Μεταπτυχιακά για αποφοίτους μηχανικούς ΤΕΙ

[Pappos]

Τα μεταπτυχιακά έχουν γίνει ήδη σουπέ(και λογικό είναι αφού υπάρχει εξάντληση θεμάτων). Το χαρτί μετράει στο δημόσιο τομέα. Αν θες να μάθεις μελέτησε papers, κάνε μόνη σου δουλειά με τα προγράμματα και την σχετική βιβλιογραφία, σύγκρινε αποτελέσματα με άλλους, προβληματίσου για υπάρχουσες καταστάσεις και διερεύνηση πιθανών λύσεων.

[mswsk]

Φίλε Pappos αυτό ακριβώς κάνω.....Δεν επαναπαύομαι σε αυτά που ήδη ξέρω αλλά διαβάζω, ενημερώνωμαι , μαθαίνω προγράμματα και μακάρι να κάνω κ ένα μεταπτυχιακό!!!

[cna]

Προς όλους: το δικαίωμα εκφοράς απόψεων είναι θεμιτό και προστατεύεται και από το Σύνταγμα. Απόψεις όμως που εμπεριέχουν προσβολές προσωπικότητας, ρατσιστικές τάσεις κλπ έχουν και τις αντίστοιχες συνέπειες. Αν είναι δυνατόν με τόσες προσβολές που έχουμε υποστεί κατά καιρούς εδώ μέσα κάποιοι που έχουν την ευθύνη της προστασίας των χρηστών να λεν ότι δεν συνέβη ποτέ τίποτα τέτοιο! Έχω κάνει άπειρη υπομονή σε όλες αυτές τις συζητήσεις, ουδέποτε προσέβαλα κανέναν αλλά ούτε βλαξ είμαι ούτε τρελός. Η παράθεση των κειμένων στην οποία προέβην ήταν για να καταδείξω ότι και περιστατικά υπήρχαν και πολλά από αυτά ουδέποτε διεγράφησαν όπως επίσης και ουδέποτε υπήρξε επίπληξη των συντακτών τους. Η ουσία πάντως είναι ότι αν συμπεριφερόμουν κατά το ήμισυ προσβλητικά έναντι των προσβολών που κατά καιρούς έχω δεχθεί τότε σίγουρα θα είχα διαγραφεί από χρήστης του forum (βλέπε thodoris1982).

 

Αυτά εις γνώσιν και συμμόρφωση που λέγαμε παλιά...

[mechwar]

Ρε παιδια ελεος. Τα περι επιστημόνων τα λεω γιαυτους που θεωρουν οτι μπηκαν σε ενα πολυτεχείο και έκαναν κατι τρελο.Ετσι οπως ειναι το συστημα της παιδειας καποιοι θα μπουν ΑΕΙ καποιοι ΤΕΙ και καποιοι στην απεξω.

Τωρα αν στα πολυτεχνια εμβαθύνουν κάπου περισσοτερο απο τα ΤΕΙ παω πασο.Αλλα δε σε κάνει επιστήμονα αυτο.Καθός επίσης δεν ξέρετε να κρατάτε και ίδια στην σταδία.λΜη πω να μετράτε με γεωδετικούς σταθμούς...(εξαιρούνται οι τοπογραφοι).Με την ιδια λογικη εμεις ειμαστε επιστήμονες περισσότερο απο σας γιατι αυτα τα ξέρουμε...Ελεος δηλαδη.Τόσο ανταγωνισμος για 700Ε?

Χαρη γιατι γουορνινγκ?

[m@rios]

Ρε παιδια ελεος. Τα περι επιστημόνων τα λεω γιαυτους που θεωρουν οτι μπηκαν σε ενα πολυτεχείο και έκαναν κατι τρελο.Ετσι οπως ειναι το συστημα της παιδειας καποιοι θα μπουν ΑΕΙ καποιοι ΤΕΙ και καποιοι στην απεξω.

Τωρα αν στα πολυτεχνια εμβαθύνουν κάπου περισσοτερο απο τα ΤΕΙ παω πασο.Αλλα δε σε κάνει επιστήμονα αυτο.Καθός επίσης δεν ξέρετε να κρατάτε και ίδια στην σταδία.λΜη πω να μετράτε με γεωδετικούς σταθμούς...(εξαιρούνται οι τοπογραφοι).Με την ιδια λογικη εμεις ειμαστε επιστήμονες περισσότερο απο σας γιατι αυτα τα ξέρουμε...Ελεος δηλαδη.Τόσο ανταγωνισμος για 700Ε?

Χαρη γιατι γουορνινγκ?

 

Όπως οι απόφοιτοι ΤΕΙ θεωρείτε ότι είστε μηχανικοί και δεν αναγνωρίζετε αυτόν τον τίτλο σε αποφοίτους 3ετους φοίτησης ή προερχόμενους από Βουλγαριά κλπ παρακμιακές χώρες, το ίδιο συμβαίνει και με εμάς έναντι όλων όσων έχουν υποδυέστερες σπουδές. Εχείς δει εσύ κανέναν να παραχωρεί τα επαγγελματικά του δικαιώματα χωρίς μάχη? Στην τελική υπάρχει ένα δεδομένο status, το ξέραμε και το ξέρατε εδώ και πολλά χρόνια και επιλέξαμε ο καθένας τη σχολή που επέλεξε ακριβώς επειδή δίνει τα επαγγελματικά δικαιώματα που δίνει. Δεν μας χαρίστηκε τίποτα επειδή γίναμε μηχανικοί. Αντιθέτως γίναμε διπλωματούχοι μηχανικοί και δεν πήγαμε σε ΤΕΙ ακριβώς λόγω των επαγγελματικών δικαιωμάτων που θέλαμε να αποκτήσουμε. Πού είναι το περίεργο? Αν αύριο έρθει ο απόφοιτος ΙΕΚ και σας πει ''είμαστε συναδερφοι, περίπου τα ίδια κάνουμε στη σχολή'' πώς πιστεύετε ότι θα αντιδράσετε?

[mechwar]

νομιζω μαριε οτι ουτε για βουλγαρια μιλησα ουτε για 3 ετη ουτε για να έζουμε παραπανω επαγγελματικα δικαιώματα.κοιτα γενικα τι γράφω.Για το ποσο δύσκολο είναι για έναν απο ΤΕΙ να κανει κατι παραπανω γραφω.Και για τους τσομπανιδες που τελειωσαν ενα πολυτεχνειο και νομιζουν οτι ειναι επιστημονες.Γιαυτα γραφω μαριε.Και επισης γράφω πως αντι να δημιουργούμε συντεχνιούλες ακομα κ σε ένα φορουμ,(για φαντασου), καλυτερα ολοι μαζι να κατσουμε να λύσουμε πιο βασικα και χειροπιαστα προβλήματα και οχι να τα περναμε στο ντουκου οτι έτσι ειναι και γενικα υπάρχει εκμετάλευση.

[GeorgeS]

Όπως οι απόφοιτοι ΤΕΙ θεωρείτε ότι είστε μηχανικοί και δεν αναγνωρίζετε αυτόν τον τίτλο σε αποφοίτους 3ετους φοίτησης ή προερχόμενους από Βουλγαριά κλπ παρακμιακές χώρες, το ίδιο συμβαίνει και με εμάς έναντι όλων όσων έχουν υποδυέστερες σπουδές. Εχείς δει εσύ κανέναν να παραχωρεί τα επαγγελματικά του δικαιώματα χωρίς μάχη? Στην τελική υπάρχει ένα δεδομένο status, το ξέραμε και το ξέρατε εδώ και πολλά χρόνια και επιλέξαμε ο καθένας τη σχολή που επέλεξε ακριβώς επειδή δίνει τα επαγγελματικά δικαιώματα που δίνει. Δεν μας χαρίστηκε τίποτα επειδή γίναμε μηχανικοί. Αντιθέτως γίναμε διπλωματούχοι μηχανικοί και δεν πήγαμε σε ΤΕΙ ακριβώς λόγω των επαγγελματικών δικαιωμάτων που θέλαμε να αποκτήσουμε. Πού είναι το περίεργο? Αν αύριο έρθει ο απόφοιτος ΙΕΚ και σας πει ''είμαστε συναδερφοι, περίπου τα ίδια κάνουμε στη σχολή'' πώς πιστεύετε ότι θα αντιδράσετε?

 

Μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Τα ΙΕΚ δεν ανήκουν στην ανώτατη ούτε στη τριτοβαθμια εκπαίδευση ουτε βγάζουν μηχανικούς. Τα ΤΕΙ και στην Ανώτατη εκπαίδευση ανήκουν και στη τριτοβάθμια εκπαίδευση και τα πτυχία του γράφουν "ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ". Άρα ΔΕΝ τίθεται θέμα αν οι απόφοιτοι ΤΕΙ είναι μηχανικοί ή όχι. Αυτό είναι ξεκαθαρισμένα και νομικά κατοχυρωμένο. Το θέμα τίθεται ως προς τα επ. δικαιώματα που πρέπει να έχουν σε σχέση με τους διπλωματούχους. Και τίθεται επειδή σήμερα απλά δεν υπάρχουν επ. δικαιώματα όπως θα έπρεπε βάση της νομοθεσίας και των παρεμβάσεων κάποιων.

[m@rios]

Μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Τα ΙΕΚ δεν ανήκουν στην ανώτατη ούτε στη τριτοβαθμια εκπαίδευση ουτε βγάζουν μηχανικούς. Τα ΤΕΙ και στην Ανώτατη εκπαίδευση ανήκουν και στη τριτοβάθμια εκπαίδευση και τα πτυχία του γράφουν "ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ". Άρα ΔΕΝ τίθεται θέμα αν οι απόφοιτοι ΤΕΙ είναι μηχανικοί ή όχι. Αυτό είναι ξεκαθαρισμένα και νομικά κατοχυρωμένο. Το θέμα τίθεται ως προς τα επ. δικαιώματα που πρέπει να έχουν σε σχέση με τους διπλωματούχους. Και τίθεται επειδή σήμερα απλά δεν υπάρχουν επ. δικαιώματα όπως θα έπρεπε βάση της νομοθεσίας και των παρεμβάσεων κάποιων.

 

Το ξέρω ότι ΣΗΜΕΡΑ είναι ανόμοια. Σιγά σιγά όμως, θα δούμε τα ΙΕΚ να μετεξελίσονται σε ΙΤΚ (ινστιτούτα τεχνολογικής κατάρτισης) και αργότερα θα διεκδικήσουν και αυτά την ανωτατοποίησή τους όπως έκαναν και τα ΤΕΙ. Σίγουρα σε 10-20 χρόνια θα αρχίσουν δειλά δειλά στην αρχή και αργότερα απροκάλυπτα να επαίρονται και τα ΙΕΚ για το επίπεδό τους και να αυτοχααρκτηρίζονται μηχανικοί. Και αν τότε είστε (και) εσείς οι θιγόμενοι θα έχετε την ίδια αντίδραση που έχουμε εμείς τώρα απέναντί σας.

[GeorgeS]

 

Το ξέρω ότι ΣΗΜΕΡΑ είναι ανόμοια. Σιγά σιγά όμως, θα δούμε τα ΙΕΚ να μετεξελίσονται σε ΙΤΚ (ινστιτούτα τεχνολογικής κατάρτισης) και αργότερα θα διεκδικήσουν και αυτά την ανωτατοποίησή τους όπως έκαναν και τα ΤΕΙ. Σίγουρα σε 10-20 χρόνια θα αρχίσουν δειλά δειλά στην αρχή και αργότερα απροκάλυπτα να επαίρονται και τα ΙΕΚ για το επίπεδό τους και να αυτοχααρκτηρίζονται μηχανικοί. Και αν τότε είστε (και) εσείς οι θιγόμενοι θα έχετε την ίδια αντίδραση που έχουμε εμείς τώρα απέναντί σας.

 

Έχεις άδικο. Η σύγκριση που κάνεις δεν υφίσταται. Τα ΤΕΙ, το μικρό πολυτεχνείο, τα ΑΤΕΙ ήταν ΠΑΝΤΑ μέρος της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης με διάρκεια σπουδών 3.5-4 έτη. Δεν ανήκαν ποτέ στη μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση. Ήταν πάντα στην ίδια εκπαιδευτική βαθμίδα με τα πανεπιστήμια και με παρόμοια δομή και οργάνωση. Τα ΙΕΚ δεν έχουν καμιά σχέση. Είναι σαν τεχνικά σχολεία. Τελείως διαφορετική δομή και με ελάχιστες υποδομές. Πολλές σχολές στα ΤΕΙ είναι 4ετης, όσο ακριβώς και οι πανεπιστημιακές (πλην πολυτεχνείων). Η σύγκριση είναι μη δόκιμη.

 

Το επίπεδο και το περίγραμμα σπουδών στα ΤΕΙ είναι υψηλού επιπέδου. Οποιος είναι σε ΤΕΙ και έχει όρεξη και θέλει να μάθει μια χαρά μπορεί να βγει καλύτερους από πολλούς άλλους γιατί το πρόγραμμα σπουδών είναι τέτοιο που του το επιτρέπει. Ειναι πολύ πιο τίμιο να πει κάποιος ότι η αντίδραση είναι καθαρά για τα επ. δικαιώματα παρά να προσπαθεί να απαξιώσει τα ιδρύματα.

 

Όσοι ειναι ηλεκτρολόγοι-μηχανολόγοι ας δουν το περίγραμμα σπουδών του τμήματος ηλεκτρολόγων ΤΕΙ Πειραιά. Σημειώνω ότι μερικά ΤΕΙ στην επαρχία έχουν περισσότερα μαθήματα. Δείτε τι διδάσκεται εδώ :

 

http://ikaros.teipir.gr/H-L/html/anprospou.html

 

έτσι για να ξέρουμε και για τι μιλάμε με στοιχεία. Μετρείστε τις ώρες και δείτε τι περιέχουν τα μαθήματα.

[stayros]

Όπως οι απόφοιτοι ΤΕΙ θεωρείτε ότι είστε μηχανικοί και δεν αναγνωρίζετε αυτόν τον τίτλο σε αποφοίτους 3ετους φοίτησης ή προερχόμενους από Βουλγαριά κλπ παρακμιακές χώρες, το ίδιο συμβαίνει και με εμάς έναντι όλων όσων έχουν υποδυέστερες σπουδές. Εχείς δει εσύ κανέναν να παραχωρεί τα επαγγελματικά του δικαιώματα χωρίς μάχη?

 

m@rios απο τη στιγμή που η Βουλγαρία είναι στη ΕΕ οι Μηχανικοί απο εκεί ασκούν εδώ το επάγγελμα τους όπως ακριβώς εσύ. Για πες μου λοιπόν τι μάχη έκανες (κάνατε) για να μην παραχωρηθούν τα επ. δικαιώματα σου κ δεν το κατάλαβα??? Βγήκες-ατε στους δρόμους; κάνατε πορείες; απειλήσατε ότι θα σταματήσετε τα δημόσια έργα; Κ όμως όλα αυτά τα κάνατε (κάνετε) εναντίον των ΑΤΕΙ...