george_RES Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 (edited) Η κυριακατικη (22/4/2012) εντυπη εκδοση της οικονομιας στην Καθημερινη αναφερει, οτι το Ταμειο Παρακαταθηκων κ Δανειων (ΤΠΔ) προκειται να δωσει δανειο 400 εκ.Ευρω προς το ΛΑΓΗΕ για την υποστηριξη της αγορας σε επιπεδο ομως αποπληρωμων. Εκφραζονται φοβοι για το μεγεθος του προβληματος κ της τρομερη ''τρυπας'' που εχει δημιουργηθει στα οικονομικα, κυριως απο οτι υποστηριζει η εφημεριδα στο μεγαλο αριθμο Φ/Β παρκων που ενταχθηκαν στο ισοζυγιο. Οι λογοι που αναφερουν σαν κυρια ''αγκαθια'' για την δημιουργια τους ελλειματος ειναι: Το προβλημα ρευστοτητας κ απο οσο λενε η μη καλη λειτουργια του τελους ΑΠΕ που δεν ειναι σε θεση να καλυψει τα εξοδα ( πραγμα που μου φαινεται εξαιρετικα υποπτο, μηπως τα εσοδα απο το τελος ΑΠΕ πανε για να κλεισουν αλλες τρυπες?) Οι ανεξελεγκτες στασεις πληρωμων στο συστημα της ΔΕΗ Το προβλημα με τις 2 εταιρειες, Energa & Hellas Power , που αφησαν χρεη ως προς τον ΛΑΓΗΕ κ την ΔΕΗ, κ ακομα αν κ εχει γινει δεσμευση λογαριασμων λεφτα δεν εχουν ανακτηθει. Το αρθρο τελειωνει κ λεει οτι στην Βουλη εγκριθηκε η ΔΕΗ να παρακρατησει 200 εκ.Ευρω απο το ειδικο τελος ακινητης περιουσιας, ωστε να καλυψει τα τρεχοντα κ βραχυπροθεσμα εξοδα της. Edited Απρίλιος 23 , 2012 by george_RES Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikmmech Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Από τη βουλγαρική Vivid Power, το νέο κανόνι 13 εκατ. ευρώ στην αγορά Στο ίδιο έργο - αν και σε μικρότερη κλίμακα - θεατές φαίνεται ότι βρισκόμαστε εκ νέου στην αγορά ηλεκτρισμού καθώς από την περασμένη Παρασκευή έχει τεθεί εκτός αγοράς λόγω χρεών η βουλγαρική εταιρεία εμπορίας ηλεκτρισμού Vivid Power. Τα χρέη της εταιρείας προς το ΛΑΓΗΕ μόνο για την ενέργεια που αγόρασε το Φεβρουάριο ανέρχονται σε 5 εκατ. ευρώ, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες το συνολικό ύψος των οφειλών ξεπερνά τα 13 εκατ. ευρώ, πιθανόν να φτάνει μέχρι και τα 20 εκατ. ευρώ. Η Vivid Power EAD, που μόλις τον περασμένο Δεκέμβριο τροποποίησε λόγω αλλαγής μετοχικής σύνθεσης την άδειά της για εμπορία ενέργειας, πραγματοποιούσε αγορές ενέργειας από το pool και στη συνέχεια εξήγαγε ενέργεια προς την Τουρκία. Με βάση την τελευταία τροποποίηση διαθέτει άδεια εμπορίας 100MW για έξι έτη, με δυνατότητα ανανέωσης για 20 έτη επιπλέον. Στα τέλη Μαρτίου ωστόσο, κατέστησαν ληξιπρόθεσμες οι οφειλές της εταιρείας προς το ΛΑΓΗΕ για το μήνα Φεβρουάριο, ύψους 5 εκατ. ευρώ περίπου. Ακολούθησε έντονη αλληλογραφία μεταξύ της εταιρείας και του ΛΑΓΗΕ ενώ δόθηκε περιθώριο μέχρι την Παρασκευή για την καταβολή των οφειλομένων. Μετά την παρέλευση της διορίας, εστάλη η επιστολή του ΛΑΓΗΕ με την οποία η εταιρεία τέθηκε εκτός αγοράς, γεγονός που κατέστησε ληξιπρόθεσμες όλες τις οφειλές της εταιρείας για τις αγορές που έκανε τόσο το Μάρτιο όσο και τον Απρίλιο, με αποτέλεσμα το συνολικό ύψος της οφειλής να υπολογίζεται μεταξύ 13 και 20 εκατ. ευρώ. Χρέος εκτός από το ΛΑΓΗΕ, υπάρχει και προς τον ΑΔΜΗΕ, το ποσό ωστόσο είναι αρκετά μικρότερο και δεν ξεπερνά το 1,5 εκατ. ευρώ. Η Vivid Power EAD, είναι βουλγαρική εταιρεία εμπορίας, με έδρα τη Σόφια, ενώ στην ελληνική αγορά φέρεται να έχει αποκτήσει άδεια προμήθειας για πρώτη φορά το Δεκέμβριο του 2007. Πάντως, σύμφωνα με κάποιες πληροφορίες μετοχική σχέση με τη Vivid φέρεται να έχει η επίσης βουλγαρική εταιρεία εμπορίας OET Energy. Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι η ΟΕΤ εξαγόρασε πρόσφατα τη Vivid, σενάριο που εφόσον ισχύει ενισχύει τις ... "ομοιότητες" με το μεγάλο κανόνι των Hellas Power και Energa. Ήδη από σήμερα πάντως η υπόθεση αναμένεται να απασχολήσει και τη Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας, η οποία ενημερώθηκε μέσα στο Σαββατοκύριακο για τις ενέργειες του ΛΑΓΗΕ και έχει καλέσει - αναφέρουν πληροφορίες - σε ακρόαση τους εκπροσώπους της εταιρείας. Συνεννοήσεις έχουν ήδη γίνει με τον τούρκο διαχειριστή, ο οποίος και υπολόγιζε για την αγορά τις γείτονος τις εισαγωγές που έκανε η Vivid, ενώ οι ελληνικές αρχές αναμένεται να ενημερώσουν τόσο τον ευρωπαίο διαχειριστή ENTSO όσο και την ένωση εταιρειών εμπορίας ηλεκτρικής ενέργειας EFEET για την υπόθεση της Vivid Το νέο "φέσι" εντείνει τα προβλήματα που υπάρχουν στην αγορά εξαιτίας της έλλειψης ρευστότητας αλλά και των ελλειμμάτων του ΛΑΓΗΕ. Με βάση την μελέτη της PWC που εκπονήθηκε ακριβώς για το θέμα του ελλείμματος του ΛΑΓΗΕ, έχουν εντοπιστεί τρεις αιτίες: - Τα χρέη των Energa και Hellas Power - Το αυξανόμενο έλλειμμα του λογαριασμού ΑΠΕ - Και οι ανεξόφλητοι λογαριασμοί ρεύματος από απλούς καταναλωτές της ΔΕΗ, που ως γνωστόν έχουν ξεπεράσει το 1 δις. http://www.energypress.gr/news/Apo-th-boylgarikh-Vivid-Power-to-neo-kanoni-13-ekat.-eyrw-sthn-agora Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodag Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Τώρα δε θέλω να κάνω πολιτικό σχόλιο, αλλά όπως και να έχει η σύνδεση του χαρατσιού για τα ακίνητα με το λογαριασμό ρεύματος προμήνυε τέτοιες φουρτούνες και "εγγυάται" παρόμοιες φουρτούνες και για τα επόμενα χρόνια. Από αυτό το 1 δις απλήρωτους ,να υποθέσουμε τα 50 εκ πήγαιναν για ΛΑΓΗΕ ; ( Άσχετο , ποιό γελοίο όνομα δε μπορούσαν να έβρισκαν για το διαχειριστή; "Ρίχνουμε κανόνια,είμαστε πιστολέρος ,και άμα λάχει γινόμαστε ΛΑΓοί" ! Ε συγνώμη δεν αποφεύγονται οι συνειρμοί ! ) Ας το ξανασοβαρέψουμε. Είπαμε 50 εκ περιπου από απλήρωτους. Energa και HP χρωστάνε κάπου 85 εκ στο ΛΑΓΗΕ. Έως εδώ 135 εκ ευρώ. Με αυτά τα χρήματα ο ΛΑΓΗΕ θα ήταν σε παρόμοια επίπεδα ρευστότητας με αυτά προ 1-2 χρόνια. Τι πιστεύω μπορεί να δώσει λύση μεσοπρόθεσμα; Τέλος ΑΠΕ ----> 100% στο ΛΑΓΗΕ κι όχι να μπαλώνει τρύπες του κράτους αριστερά και δεξιά Ορισμός ΟΤΣ λαμβάνοντας υπόψη και τις ΑΠΕ Τέλος ΕΡΤ (300 εκ ευρώ!) ---> 80% στο ΛΑΓΗΕ .Νομίζω 60 εκ ευρώ είναι και πάλι υπέραρκετά για την εκαστοτε κομματική προπαγάνδα Δικαιώματα CO2, όλα τα έσοδα στο ΛΑΓΗΕ. Μείωση στις ήδη κατοχυρωμένες FIT για φ/β πάρκα ανω των 0,5 ΜW και αφού το πάρκο έχει κλείσει 5 έως 8 χρόνια λειτουργίας. Νέα FIT για τα υπόλοιπα 12-15 χρόνια ,περί τα 0,25 eurocent. Η Ελβετία δεν έχει ανάγκη από άλλα ελληνικά λεφτά. Ας κάνουν απόσβεση τα πρώτα 5-8 χρόνια με την συμφωνημένη τιμή και μετά ας λένε κι ευχαριστώ οι μεγαλοεπενδυτές στον δοκιμαζόμενο ελληνικό λαό, γιατί και τα 0,25 σεντ δε νομίζω να τα βρίσκουν κάπου αλλού εύκολα στην Ευρώπη. Αυτό θα δώσει μεγάλη ανάσα στο ΛΑΓΗΕ και θα λύσει μακροπρόθεσμα οριστικά το πρόβλημα πιστεύω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jsk Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 (edited) H τελευταία σου παράγραφος αν και απο τους επενδυτές όπως έγραψα παραπάνω θα πρέπει να είναι υπολογισμένη θα δημιουργήσει ένα πολυ κακό προηγούμενο, το haircut στα FiT στα έργα που τρέχουν θα ενδυναμώσει (με την κακή ένοια) την αναξιόπιστη εικόνα της χωρας μας σε σχέση με τις επενδύσεις. έκανες λάθος κράτος στην θέσπιση των FiT, λούσου το τώρα. Πολύ καλή η κουβέντα αν και εντελώς θεωρητική. Άποψή μου είναι αφου δεν μπόρεσε να αστυνομευσει σωστά στην αρχή θα πρέπει άμεσα να ξεκαθαρίσει το υφιστάμενο χάλι με τον Αναπτυξιακό, το εμπόριο των αδειών τις ψηλές FiT και να κάτσουν οι ιθύνοντες με χαρτί και μολύβι και να βγάλουν σωστή στρατηγική, να δούν ποια θα πρέπει να είναι η FiT ή άλλο μοντέλλο ώστε μια τέτοια επένδυση να είναι βιώσιμη αλλά όχι να αποφέρει αισχροκέρδεια και IRR 40% και 50% και για κάποιος που δεν βάλανε τίποτα τσέπη να τείνει στο άπειρο. να φύγουν οι χάβαλοι που βγάλανε άδειες και ψάχνουν να τις πουλήσουνε με απόδοση 1000% το χαρτί και τον αέρα, να δούνε πως θα ξεμπλέξουν το χάος με του Αγρότες χωρίες να κοπεί η Ελλάδα στα 15 απο τα μπλόκα κ.ο.κ Επίσης να συνεχίσει το πρόγραμμα το Φ/Β επι στεγών αλλά και εκεί να υπάρχει σχετικός έλεγχος και να αποφευγονται τα εκτρώματα που είδαμε στις φωτογραφίες αντίστοιχου topic και κάποα στιγμή να κινδυνευουν ζωές απο ιπτάμενα πάνελ. Edited Απρίλιος 23 , 2012 by jsk Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodag Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Συμφωνώ μέχρι κεραίας. Έχεις δίκιο για το κακό προηγούμενο. Ποιο πιθανό είναι μια τέτοια λογική να "δηλητιριάσει" τα FIT και για τους μικρούς. Πάντως αν για λόγους κακού χειρισμού του ζητήματος φτάσουν σε οριστικό αδιέξοδο,θα προτιμούσα να μην δω οριζόντιες περικοπές ,αλλά να πέσει το μεγαλύτερο ,αν όχι όλο το ψαλίδι στα μεγάλα παιδιά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
george_RES Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Μείωση στις ήδη κατοχυρωμένες FIT για φ/β πάρκα ανω των 0,5 ΜW και αφού το πάρκο έχει κλείσει 5 έως 8 χρόνια λειτουργίας. Νέα FIT για τα υπόλοιπα 12-15 χρόνια ,περί τα 0,25 eurocent. Απολυτα σωστος rodag Μια τετοια μειωση ειναι φυσικο επακολουθο, κ λογικη εξελιξη, εαν κοιταξετε στην ΕΕ θα παρατηρησετε οτι ολες οι τιμες για πωληση kwh ειναι εξαιρετικα πιο χαμηλες απο οτι στην Ελλαδα, ακομα κ σε χωρες με ηλιακο δυναμικο υποδιαιστερο της Ελλαδας, μεχρι κ στην Ιταλια που το ηλιακο δυναμικο στην Ν.Ιταλια ειναι παρομοιο με το δικο μας οι τιμες ειναι της ταξης 0.30 E/kWh, η τεχνολογια των Φ/Β δεν ειναι πια μια νεα τεχνολογια αντιθετως εχει εξελιχθει κ αποδεδειγμενα ακομα κ με μικροτερη τιμη πωλησης ειναι εξαιρετικα ανταγωνιστικη, σαν επενδυση εμπεριεχει ρισκο αλλα πολυ μικροτερο απο ενα συμβατικο σταθμο κ φυσικα εχει πολυ μειωμενα εξοδα συντηρησης. Καιρος ειναι να καθαρισει λιγακι η αγορα απο τα λαμογια, κ οι επενδυσεις που σχεδιαζονται να πραγματοποιουνται απο ανθρωπους που εχουν σταθμισει τα αρνητικα κ τα θετικα κ εχουν αποφασισει να προχωρησουν κ οχι απλα επειδη ειναι της μοδας. Το εαν θα χασουμε τις μερικες ''φωτοβολιδες'' επενδυτες μικρο το κακο γτ μακροπροθεσμα η αγορα αυτη θα συνεχιζει να αναπτυσεται κ χωρις αυτους Link to comment Share on other sites More sharing options...
Παπα-Mike Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 "ΛΑΓΗΕ ; ( Άσχετο , ποιό γελοίο όνομα δε μπορούσαν να έβρισκαν για το διαχειριστή; "Ρίχνουμε κανόνια,είμαστε πιστολέρος ,και άμα λάχει γινόμαστε ΛΑΓοί"" Hahaha! 'Εχω διασκεδάσει πολυ με την επιλογή του ονόματος. Κάποιοι τον αποκαλούν και ΛΑμοΓια Ηλεκτρικής Ενέργειας. Κάποιοι άλλοι ΛΑμοΓΗΕ, haha. αλλά και το γινόμαστε ΛΑΓοί, πολύ ωραίο. Άριστα, άριστα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodag Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 ευχαριστώ παπα-Mike για το κοπλιμάν ...ΛΑμοΓΗΕ ε; ....πολύ όμορφο κι αυτό εμπνευσμένο θα έλεγα ,lol ! Για να δούμε τι θα κάνουνε τελικά. Τους έκατσαν βλέπεις αρκετές αναποδιές μαζί. Ακόμα πάντως ελπίδες για σταδιακή εξομάλυνση υπάρχουν. @george_RES Χρόνια πολλά για το όνομα σου! Κάτι ίσως θα πρέπει να γίνει για τα πολυ μεγάλα πάρκα,αλλά από την άλλη λένε "τρώγοντας (εγγυημένο fit από τους μεγάλους) ανοίγει η όρεξη (και για το fit των μικρών)" . Είναι και το προηγούμενο της Ισπανίας που έφαγε πόρτα από τα δικαστήρια όταν την κατήγγειλαν οι επενδυτές. Με διακανονισμό μόνο μπορεί να γίνει μια τέτοια αλλαγή το οποίο ασφαλώς είναι πολύ δύσκολο να πραγματοποιηθεί και για λόγους συμφερόντων και για λόγους συντονισμού(εκατοντάδες μεγαλοεπενδυτές). Μια ανορθόδοξη ιδέα που μπορεί πλαγίως να οδηγήσει σε αύξηση των εσόδων του ΛΑΓΗΕ αντλώντας κεφάλαια από τους μεγαλοπαραγωγούς ΑΠΕ χωρίς να μειώνει FIT είναι η εξής.Όχι κάτι που το βασάνισα ιδιαίτερα,να εξηγούμαι. Έτσι σαν μια φευγαλέα σκέψη. Έχουμε από τη μία πλευρά δικαιώματα CO2 με κόστος αγοράς σε φθίνουσα πορεία,άρα και λιγότερα από τα αναμενόμενα έσοδα από το ΛΑΓΗΕ. Ο ΛΑΓΗΕ να αυξήσει την τιμή πώλησης δεν μπορεί,αυτό το ορίζουν οι δημοπρασίες. Αυτό που μπορεί να κάνει όμως έιναι να αυξήσει το ...εμπόρευμα. Πώς όμως; Πώληση δικαιωμάτων CO2 κάνουν και οι ιδιοκτήτες μεγάλων δασικών εκτάσεων. H Ελλάδα έχει πολλές καμμένες εκτάσεις, οι αναδασώσεις όπου γίνονται πετυχαίνουν με δυσκολία γιατί δεν υπάρχει φροντίδα μετά τη φύτευση. Το κράτος λοιπόν με κάποια ειδική φόρμουλα θα μπορούσε να "παραχωρούσε" αυτές τις εκτάσεις στο ΛΑΓΗΕ. Ο ΛΑΓΗΕ για να γίνει έμπορας CO2 θα πρέπει να δημιουργήσει δάση. Αυτό όμως απαιτεί κεφάλαιο. Το κεφάλαιο λοιπόν αυτό θα μπορούσε να το απαιτήσει από τους μεγαλοπαραγωγούς σε μορφή ειδικού τέλους. Να δούμε τώρα τα γενικότερα ωφέλη μιας τέτοιας Το FIT νομικά μένει απείραχτο. Δημιουργία και συντήρηση δασών--> οικονομική δραστηριότητα ---->αύξηση ΑΕΠ και απασχολούνται εργάτες ,τεχνίτες και επιστημονικό προσωπικό Δημιουργούνται δάση και βελτιώνουμε τον αέρα που αναπνέουμε και την εικόνα της χώρας μας Ο ΛΑΓΗΕ με την πώληση δικαιωμάτων CO2 βάζει λεφτά στα ταμεία Link to comment Share on other sites More sharing options...
george_RES Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Ευχαριστω πολυ rodaγ Ειναι μια καλη σκεψη, αλλα ο κανονας της αγορας λεει οτι οσο αυξανεται η προσφορα μειωνεται η τιμη...Ισως εαν βελτιστοποιηθει, η προταση σου, σε σημειο που ναι μεν να αυξησει την ''πηγη'' για CO2 αλλα παραλληλα οι εκτασεις να μην ειναι τοσες πολλες ωστε να μειωθει δραματικα το κοστος πωλησης. Θεωρω ομως οτι τουλαχιστον σε μελλοντικα μεγαλα παρκα η τιμη FIT , θα πρεπει να πεσει, ακομα κ τωρα φυσικα πεφτει εστω και σε ποσοστο 5% ανα τακτα χρονικα διαστηματα, αλλα ισως η τιμη εκκινησης θα πρεπει να χαμηλωσει λιγακι. Στα πολυ μικρα, λογικα αναφερομαστε στα οικιακα, θεωρω οτι η τιμη θα πρεπει να παραμεινει ως εχει τουλαχιστον για 2-3 χρονια αλλα με πολυ αυστηρους ελεγχους για τυχον παρανομιες, απο εκει κ περα οταν (ευελπιστω) η ιδεα ενος συστηματος που θα σου εξοικονομει λεφτα απο το λογαριασμο αποτυπωθει στο μυαλο του μεσου Ελληνα καλο ειναι να πεσει κ αυτη η FIT, αλλα οχι κατω απο 0.45. Σαφως κ οι υφισταμενες δεν πρεπει να πειραχθουν αλλα οι μελλοντικες πρεπει να λαβουν υποψιν την ωριμανση της Φ/Β τεχνολογιας Τελος ειχα διαβασει ενα πολυ ενδιαφερον αρθρο που ουσιαστικα ελεγε ''green favors the dirtiest'', ηταν ενα περιπλοκο οικονομικο μοντελο που επερνε υποψιν του τις τιμες πωλησης CO2 σε συνδυασμο με ΑΠΕ/εξοικονομηση ενεργειας κ κοστοι εγκαταστασης, οταν αυτες οι τιμες CO2 ξεπερναγαν ενα maximum σημειο τοτε εδειχνε οτι ηταν πιο οικονομικα συμφερον για το ιδιωτη να λειτουργει ρυπογονους σταθμους, οποτε μια τυχον αυξηση στις τιμες θα ηταν εξισου καταστροφικη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aiche Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2012 Εντάξει ρε παιδιά. Ωραία μας τα λέτε για εταιρείες που βαράνε κανόνι αλλά για τις εταιρείες που θησαυρίζουν με εκατομμύρια δεν μας λέτε τίποτα. Ας πούμε η μονάδα των ΕΛΠΕ των 350 MW πόσα έχει οικονομήσει από την ΔΕΗ ή τον ΛΑΓΗΕ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα