Εύρεση εργασίας στο εξωτερικό

[ANEMONA]

ανατολική Ευρώπη παιδιά, πιστεύω και για τους ΠΜ έχει αρκετές δουλειές μιας και παντού σηκώνονται κτίρια. Για τους ΜΜ και ΗΜ υπάρχει μεγάλη βιομηχανία πλέον και πολλές γραμμές παραγωγής έχουν μεταφερθεί από δυτική Ευρώπη. Καλά για το ΙΤ δεν το συζητώ, παίζει να παίρνουν τις καλύτερες αποδοχές από expats. 

 

Είμαι στον τρίτο μήνα στη Σλοβακία και είχα πρόταση και από Ρουμανία. Θα επανέλθω με περισσότερες λεπτομέρειες μόλις βρω χρόνο. θα κάνω τώρα μόνο κάποιες παρατηρήσεις.

 

1. Σε απόλυτο αριθμό οι μισθοί για εξειδικευμένο προσωπικό είναι μεγαλύτεροι σε σχέση με Ελλάδα

2. Αν υπολογίσουμε και το κόστος ζωής, η αγοραστική δύναμη πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με Ελλάδα

3. Ευκαιρία για απόκτηση σοβαρής εμπειρίας ώστε να προχωρήσεις αργότερα πιο εύκολα προς δυσμάς

 

Πρεπει να εχεις γνωση της τοπικης γλωσσας....Οι ΙΤ ισως βολευτουν καπου μονο μ αγγλικα αλλα οι υπολοιποι διχως πολυ καλη γνωση της τοπικης δεν εχουν ελπιδες...

[sito]

Πρεπει να εχεις γνωση της τοπικης γλωσσας....Οι ΙΤ ισως βολευτουν καπου μονο μ αγγλικα αλλα οι υπολοιποι διχως πολυ καλη γνωση της τοπικης δεν εχουν ελπιδες...

 

εξαρτάται από τον τομέα και το μέγεθος της επιχείρησης. Αν πας επιβλέπων σε κατασκευή στον μπάρμπα Ιβάν λογικό να χρειάζεται η γνώση της τοπικής γλώσσας.

Αν δουλεύεις όμως σε μεγάλη πολυεθνική όπου γλώσσα εργασίας είναι τα αγγλικά δεν απαιτείται η γνώση της τοπικής γλώσσας.

 

Καλά για τους ΙΤ δεν το συζητάω μόνο αγγλικά

[Fritz Todt]

Βουλγαρία παίζει τίποτα μάγκες?

 

που είναι και κοντά 

[billaras75]

εξαρτάται από τον τομέα και το μέγεθος της επιχείρησης. Αν πας επιβλέπων σε κατασκευή στον μπάρμπα Ιβάν λογικό να χρειάζεται η γνώση της τοπικής γλώσσας.

Αν δουλεύεις όμως σε μεγάλη πολυεθνική όπου γλώσσα εργασίας είναι τα αγγλικά δεν απαιτείται η γνώση της τοπικής γλώσσας.

 

Καλά για τους ΙΤ δεν το συζητάω μόνο αγγλικά

Σε πληροφορω οτι θελουν γλωσσα,αν εισαι σε πολυεθνικη οκ αλλαζει (πχ γερμανικη εταιρεια με γερμανικα εισαι οκ) ομως ολα τα προτζεκτ ανατολικη ευρωπη θελουν και γνωση της τοπικης εστω και στα βασικα,γιατι εχουν κοινοπραξιες-ομιλους-υπεργολαβους -αρχες-εργατες ντοπιους!! τωρα σε consultancy δεν πολυ χρειαζεται ,για εργοταξιο αβλεπει.οποτε μην μας λετε ειναι ευκολο Ανατ.Ευρωπη και μας παιρνουν τους μηχανικους (δεν μιλαω για ΙΤ) αλλα τελικα "εγω ειχα κονε γερμανο-αυστριακο -ξερω γερμανικα και με πηρε σε γερμανικη εταιρεια!!!!!!" Δεν ειναι τοσο απλο ουτε βλεπω αγγελιες!

Edited Μάρτιος 21 , 2017 by billaras75

[sito]

Σε πληροφορω οτι θελουν γλωσσα,αν εισαι σε πολυεθνικη οκ αλλαζει (πχ γερμανικη εταιρεια με γερμανικα εισαι οκ) ομως ολα τα προτζεκτ ανατολικη ευρωπη θελουν και γνωση της τοπικης εστω και στα βασικα,γιατι εχουν κοινοπραξιες-ομιλους-υπεργολαβους -αρχες-εργατες ντοπιους!! τωρα σε consultancy δεν πολυ χρειαζεται ,για εργοταξιο αβλεπει.οποτε μην μας λετε ειναι ευκολο Ανατ.Ευρωπη και μας παιρνουν τους μηχανικους (δεν μιλαω για ΙΤ) αλλα τελικα "εγω ειχα κονε γερμανο-αυστριακο -ξερω γερμανικα και με πηρε σε γερμανικη εταιρεια!!!!!!" Δεν ειναι τοσο απλο ουτε βλεπω αγγελιες!

Ίσως να έχεις δίκιο για τους ΠΜ και εργασία σε εργοτάξιο. Για τους ΜΜ, ΗΜ και ΧΜ προφανώς και κύριο πεδίο εργασίας δεν είναι το εργοτάξιο και οι κατασκευές (όπως το αντιλαμβανόμαστε στην Ελλάδα). Αυτές οι ειδικότητες σε πολυεθνικές δεν πρόκειται να έχουν καμία επαφή με εργάτες αλλά μόνο με στελέχη

[Earl]

Γιατί να πάει κάποιος σε μία άλλη χώρα όταν δεν μιλάει τη γλώσσα;

Στην αρχή γυρεύει κάποιος απεγνωσμένα μία δουλειά, να λύσει τα αδιέξοδα. Και συμφωνώ.  

 

• Έπειτα όμως, η ζωή δεν είναι μόνο δουλειά... 
• Μία ξένη γλώσσα σε επίπεδο επαγγελματικό δεν μαθαίνεται εύκολα.. 
• Αν δεν μιλάει κάποιος τη γλώσσα πως θα συζητήσει με τον πελάτη; Δε θα συζητήσει γιατί δεν θα τον βγάλουν στη "σέντρα". Δεν έχει καλό image... Επομένως, χάνει την ευκαιρία να κλείσει μια δουλειά με την αξία του, να βγάλει κέρδος για την εταιρεία, να "χτίσει" ισχυρούς δεσμούς με τους πελάτες. Και συνεπώς να "φανεί" έτσι ώστε να εξελιχθεί. Να πάρει καλύτερη θέση, καλύτερο μισθό.. Μα πολυεθνική, μα μονοεθνική.
• Αν δεν μιλάει κάποιος τη γλώσσα η ζωή σε "γκέτο" είναι πολύ μοναχική.. Δύσκολα βρίσκει παρέες, δύσκολα προσαρμόζεται (στη ξένη χώρα, όχι στο γκέτο), όλα φταίνε, σαν την Ελλάδα και τον καλό καιρό δεν έχει...
• Και τέλος, η ζωή δεν είναι μόνο δουλειά... 

Edited Μάρτιος 21 , 2017 by Earl

[antboton]

Έχεις δει πουθενά όλοι οι εργαζόμενοι σε μια εταιρεία να συναλλάσονται με πελάτες ή απλά θες να τρολάρεις για γκέτο και λοιπές μ^%^ς. Δηλαδή όλοι οι εργαζόμενοι δανίες, νορβηγίες, φιλανδίες ολλανδίες κτλ μιλάνε σε επαγγελματικό επίπεδο τη γλώσσα? Αν είναι να γράφουμε κάτι το οποίο να φανεί χρήσιμο σε κάποιον που ψάχνεται καλώς αλλιώς γράψτε παπατζες στην ενότητα με τα επαγγελματικά δικαιώματα..

[ikaros13]

Ναι είναι χρήσιμο να μιλάς τη γλώσσα της κάθε χώρας. Και σε επίπεδο δουλειάς το ίδιο. Πχ είσαι σε ένα εργοστάσιο πως θα μιλήσεις με εργάτες αν είσαι μηχανικός Βαρδιας ας πούμε; πως θα συνεννοηθείς με προμηθευτές και μη; Στα αγγλικά; Εκτός αν νομίζει κάποιος που δεν έχει δουλειά στην Ελλάδα θα τον πάρουν για μανατζαρεο consultant στο εξωτερικό. Σοβαρευτείτε! Ούτε δουλειά βρίσκεται εύκολα σε πολυεθνικές.. Δηλαδή αν πας σε μια αντίστοιχη ΕΠΕ τι θα κανεις;

Έπειτα στην ζωή σου έξω από τη δουλειά πως θα επιβιώσεις με αγγλικά; Μιλά στον μπακάλη και στις συναλλαγές της ημέρας σε άλλη γλώσσα εκτός της ντόπιας και θα δεις.. Και αυτό όχι για λίγο αλλα υποτίθεται για όσο πάει. Δεν θα ξεχάσω που είχα πάει κάποτε σε μια επαρχιακή πόλη της Τσεχίας, δεν ήξεραν γρι αγγλικά να συνεννοηθώ για τα απλά όχι να το έκανα κάθε μέρα αυτό.

 

 

Sent from my iPhone 6s Plus using Tapatalk

Edited Μάρτιος 21 , 2017 by ikaros13

[Earl]

Έχεις δει πουθενά όλοι οι εργαζόμενοι σε μια εταιρεία να συναλλάσονται με πελάτες ή απλά θες να τρολάρεις για γκέτο και λοιπές μ^%^ς. Δηλαδή όλοι οι εργαζόμενοι δανίες, νορβηγίες, φιλανδίες ολλανδίες κτλ μιλάνε σε επαγγελματικό επίπεδο τη γλώσσα? Αν είναι να γράφουμε κάτι το οποίο να φανεί χρήσιμο σε κάποιον που ψάχνεται καλώς αλλιώς γράψτε παπατζες στην ενότητα με τα επαγγελματικά δικαιώματα..

 

Ναι, εγώ. Συναλλάσομαι και με πελάτες, και με υπεργολάβους, και με μηχανικούς. Και αυτά που γράφω -σπάνια πια μιας και δεν έχω πολύ ελεύθερο χρόνο- τα γράφω γιατί θέλω να βοηθήσω. Θα μας πεις και ότι τρολάρουμε κιόλας. 

 

Και δεν είμαι και ο μόνος. Αυτοί που δεν έχουν να κάνουν με liaising είναι απόφοιτοι, ή σχεδιαστές. Για να "ανέβεις" στις εταιρείες και να ακουλουθήσεις σταδιακά μία καριέρα (με όσα αυτό συνεπάγεται) η σωστή / καλή επικοινωνία είναι απολύτως αναγκαία.

 

Έπειτα όμως, η ζωή δεν είναι μόνο δουλειά...  (και το ανέφερα εις διπλούν)

Edited Μάρτιος 21 , 2017 by Earl

[gkamtzas]

Όντας  5 χρόνια στην Αυστρία καταθέτω τις προσωπικές μου εμπειρίες:

Η τοπική γλώσσα είναι κλειδί που ανοίγει πολλές πόρτες και ευκαιρίες. Εκτιμάται ιδιαίτερα ακόμα και η προσπάθεια εκμάθησης της.

Οι πολυεθνικές δεν  θέτουν την εκμάθησης τοπικής γλώσσας (π.χ γερμανικά) σαν προαπαιτούμενο εξαρχής για κάποιες θέσεις intenational αλλά το προωθούν σαν όρο με την ανανέωση του επόμενου συμβολαίου. (Πτυχίο c1).

Υπάρχουν πάρα πολλοί Έλληνες μηχανικοί εδώ στη πόλη μου το Graz που με τη πάροδο του χρόνου καταλαβαίνουν πόσο πολύτιμο χρόνο χάσαν που δεν μαθαίναν γερμανικά με τη βολή του αγγλικής γλώσσας. Άλλοι πάλι όχι (κυρίως προγραμματιστές).

Ακόμα και σε περιοχές στα βουνά των Άλπεων της Ελβετίας η γνώση της τοπικής γλώσσας π.χ. Ραιτορωμάνικα (επίσημη ελβετική γλώσσα =κάτι μεταξύ ιταλικών και  αρχαίων λατινικών) είναι απαραίτητη για να σε αγκαλιάσει η τοπική κοινωνία. Αλλιώς αισθάνεται κανείς κοινωνικά αποκλεισμένος και ξένος. Πιστέψτε δεν είναι ωραίο συναίσθημα.

Ακόμα κι αν τα projects είναι διεθνή τα στελέχη επικοινωνούν on- off record με γερμανικά ανάλογα με τη πολιτική της πολυεθνικής γιατί απλά δεν υπάρχει χρόνος για μεταφράσεις και κινδυνος για παρεξηγήσεις. Χρονος ίσον χρήμα και κόβουν από παντού.

Απόψη μου είναι αν θέλει κανείς να δώσει την εντύπωση του περαστικού σε μια χώρα τότε να μη μάθει τη τοπική γλώσσα.

Βλέπω ανθρώπους με 2-3 πτυχία να μη μπορούν να παραγγείλουν ένα γεύμα ή να διαβάσουν ένα συμβόλαιο για το σπίτι που αγοράζουν ενώ ζουν 3 -4 χρόνια στην Αυστρία.Βλέπω και υδραυλικούς που σε 3 μήνες είναι αξιοπρεπέστατοι χειριστές γερμανικών γιατί το έβαλαν πεισματικά στόχο.

Edited Μάρτιος 21 , 2017 by gkamtzas