ted78 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 (edited) Για να επιστρέψουμε στο αρχικό θέμα της συζήτησης, οι περισσότεροι συνάδελφοι με μικρή εμπειρία δε θέλουν να βρουν τη δουλειά των 90+ χιλιάδων, αλλά μια δουλειά για να μπορέσουν να ζήσουν αξιοπρεπώς, αλλά και να ασκήσουν αυτό που σπούδασαν. Και σίγουρα στο εξωτερικό και κυρίως στη βόρεια Ευρώπη υπάρχουν αρκετές. Θα μπεις στον διεθνή ανταγωνισμό, οκ, αλλά το θέμα είναι ότι δεν υστερούν οι νέοι συνάδελφοι λόγο χώρας καταγωγής. Οι θέσεις που λέει ο Ροδόπουλος, είναι για άτομα που έχουν μεγάλη εμπειρία σε μεγάλα έργα και έχουν πάρει ένα κάρο πιστοποιήσεις και έχουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Για παράδειγμα εμένα ο κουνιάδος μου, γεωπόνος, τέλειωσε ΑΠΘ, έκανε μεταπτυχιακό Αθήνα στη Γεωπονική και μετά πήγε Ελβετία για διδακτορικό. Εκεί έπαιρνε περίπου 36 χιλιάρικα τον χρόνο. Σκίστηκε στο διάβασμα και στην έρευνα και τώρα είναι σε μία από τις μεγαλύτερες πολυεθνικές στον τομέα του με μισθό 90 χιλιάρικα το έτος, και νεοπροσληφθείς, χρόνο δεν έχει κλείσει και είναι στα 36. Οπότε, δεν βλέπω το λόγο να γενικεύουμε και να αποθαρρύνουμε καθέδρας, τα νέα παιδιά να κυνηγήσουν την τύχη τους. Είναι δύσκολο, ναι, αλλά εδώ δεν υπάρχει προοπτική. Αν και υπάρχουν και στην Ελλάδα ευκαιρίες, αλλά αυτές είναι πραγματικά πολύ λίγες. Edited Δεκέμβριος 31 , 2015 by ted78 Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios_m Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Ακόμα όμως δε δόθηκε μια εξήγηση για το πώς ο ροδόπουλος ενώ είναι μηχανολόγος τελικά ασχολείται μόνο με τα τσιμέντα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
george_RES Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 (edited) Ο κ.Ροδοπουλος δεν θεωρω οτι βαζει τις αγγελιες για να αποθαρυνει κανεναν, αντιθετως για να υπογραμμισει τα skills που εχουν οι εταιριες στο εξωτερικο. Ειναι εξαιρετικα χρησιμο να ξερει καποιος ανα ειδικοτητα τι θα πρεπει να χρησιμοποιησει κ για πιο λογο. Ολες οι εταιριες αποφευγουν να προσλαμβανουν ανθρωπους με μηδαμινη γνωση σε ενα software, ειναι καλο να εμφανιστει οτι υπαρχει σωστη γνωση κωδικων κ software ειδικα σε μηχανικους. Ακομα κ εαν τα προγραμματα που ξερετε δεν ειναι 100% οτι ζητανε, στειλτε γιατι πολλες φορες τα θεωρουνε σαν transferable skills. Αλλα κρατειστε υποψιν οτι ο ανταγωνισμος ειναι εξαιρετικα μεγαλος, και πολλες φορες η προηγουμενη εκθεση στην κουλτουρα της αγορας θεωρειται μεγαλο προσον, ειδικα σε low-level θεσεις μηχανικων. Εαν κοιτατε για UK αποφυγετε το Λονδινο, μπορει να φανταζει σαν ωραια πολη αλλα με τα λεφτα που θα δινουν δεν ζεις. Φυσικα αναλογα τον τομεα τα software requirements αλλαζουν δραστικα Edited Δεκέμβριος 31 , 2015 by george_RES Link to comment Share on other sites More sharing options...
Παπα-Mike Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Αν ένας άσχετος διαβάσει το θέμα, μπορεί να βγάλει το συμπέρασμα : ξέρεις από τσιμέντο ; ξέρεις από βαρέλες ; Βρίσκεις δουλειά στο εξωτερικό... Καλή Χρονιά. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
McRaster Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 (edited) Είναι μια σουρεαλιστική προσέγγιση του τι είναι Ελλάδα (ΓΤΠ) @ Ted78, να ήξερες ρε φίλε , μόνο να ήξερες...... @ Atsalovergas το ερώτημα ήταν ρητορικό για τη βαρέλα και τους 36 βαθμούς, ωστόσο σχετικό με το θέμα της εύρεσης εργασία (Θεωρία Vs Πράξη). Καλή Χρονιά σε όλους με υγεία και ευτυχία Edited Δεκέμβριος 31 , 2015 by McRaster 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Για να γίνω αντιληπτός διότι δυστυχώς δεν το έχω καταφέρει μέχρι τώρα. Βρισκόμαστε εν έτη 2015/2016. Εδω και τουλάχιστον 10 χρόνια υπάρχει μια τεράστια συρροή αποφοίτων απο σχεδόν κάθε περιοχή του κόσμου ιδιαιτερα στην Αγγλία, Γερμανία και μερικώς Ολλανδία για την Ευρώπη. ΗΠΑ, Καναδάς και Αυστραλία είναι ιδιαίτερα δύσκολο να εργαστείς αν δεν έχεις διαβατήριο Common Wealth. Με την κρίση των τελευταίων 8 ετών, η αγορά εργασίας έχει γίνει μια τεράστια σαλάτα υπερπροσφοράς. Την ονομάζω σαλάτα διότι πλέον ακόμα και η εμπειρία υποβιβάζεται ή και ακόμα δεν δηλώνεται για να μπορούν οι άνθρωποι να κάνουν αιτήσεις. Την Αγγλία την ξέρω θεωρώ αρκετά καλά λόγω 17 χρόνων εργασίας. Η Αγγλία τα τελευταία 20 χρόνια έχει χάσει την βιομηχανική της δύναμη και εκτός απο 4-5 εταιρίες η απορρόφηση των μηχανικών είναι σχετικά μικρή σε σχέση με την προσφορά. Η Αγγλία έχει ενα εξωφρενικό πρόβλημα κόστους διαβίωσης. Αυτό σημαίνει οτι στον Νότο ένας graduate δεν μπορει να επιζήσει παρα μόνο σε συνθήκες εξαθλίωσης. Υποχρεωτικά λοιπόν κοιτάμε από Midlands και πάνω. Εδω βέβαια υπάρχει σοβαρή μείωση της προσφοράς. Στην Ελλάδα πλέον θεωρώ οτι δεν κοιτάμε να πάμε έξω για μερικά χρόνια και πάλι πίσω αλλά μόνιμα έξω για τουλάχιστον τα επόμενα 50 χρόνια. Ενας λοιπόν νέος που ψαχνει για εργασία θα πρέπει να συνυπολογίσει πολλές ακόμα παραμέτρους. Η βασικότερη είναι να μπορεί να διασφαλίσει μια βιώσιμη θέση εργασίας. Αυτό είναι πλέον εξαιρετικά δύσκολο. Τα μοναδικά μέρη στον κόσμο που μπορούμε να δούμε 10-20 χρόνια συνεχούς κατασκευής είναι η Ασία και η Αραβική χερσόνησος. Η Ασία είναι εξαιρετικά δύσκολη αγορά και κινείται με πολύ κλειστό παιχνίδι. Ντουμπαι, Ιορδανία, Καταρ, Ντοχα κλπ υπάρχουν κάποια έργα μέχρι και το 2030 αλλα ταυτόχρονα υπάρχει πλέον σοβαρή οικονομική ανασφάλεια. Τα παραπάνω έργα και μεγάλες εταιρίες απο την μία μπορούν να παρέχουν βιωσιμη εργασία αλλα με αναγκαστική mobility. Μην ξεχνάτε οτι χωρίς mobility κανένα μηχανικός δεν πρόκειται να βγάλει παραπάνω απο 5 χρόνια στην ίδια θέση. Η μοναδική λύση για όσους δεν είναι πρόθυμοι να κινούνται κάθε 2 χρόνια σε άλλο εργοτάξιο είναι η εξειδίκευση. Στην εξειδίκευση θεωρώ οτι έχω απαντήσει παραπάνω. Αυτά και Ευτυχισμένο το Νέο Έτος Link to comment Share on other sites More sharing options...
McRaster Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 (edited) Εσένα δεν σου είπα χρόνια πολλά και για την ονομαστική εορτή σου Οι ανάγκες της αγοράς διαμορφώνουν και τον αριθμό των θέσεων εργασίας στους Μηχανικούς.Η επιρροή των οικονομικών συνθηκών δεν έπαψε τις ανάγκες στην Ελλάδα απλά τις ματαίωσε για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.Είναι αστείο να συζητάω για μαζική έξοδο ελλήνων μηχανικών στο εξωτερικό ,όταν η ίδια η χώρα μας έχει έλλειψη αυτή τη στιγμή απο έμπειρους ανθρώπους.Θεωρώ πως η κίνηση εξόδων για εξειδικεύσεις είναι μάταιη καθώς πρόκειται για προϊόν 1η σκέψης και όχι ώριμης ανάλυσης και χώνεψης.Η ίδια κουβέντα μπορεί να γίνει με το δεδομένο οτι υπάρχει τεράστια ανάκαμψη σε μελέτη και κατασκευή, ξαφνικά οι ανάγκες αλλάζουν.Το βασικό που πρέπει να υπάρχει είναι υπομονή και μεθοδικότητα, βεβιασμένες κινήσεις πάντα οδηγούν σε λάθους δρόμους ειδικά δε όταν οι παρούσες καταστάσεις σε ξεγελούν.Η πικρή αλήθεια είναι οτι σε ολόκληρη την Ευρώπη ο μέσος Μηχανικός δεν βγάζει χρήματα σε αντίθεση με εμάς τις καλές εποχές.Η Ευρώπη δεν μπορεί να διαθέσει άλλες θέσεις και θα συμφωνήσω με το Χρήστο οτι το παιχνίδι είναι Μ.Α και Κίνα,απλά η κατάσταση είναι τόσο ρευστή που δεν ξέρεις μέσα στη πενταετία πως θα εξελιχθεί. Εάν μιλάμε για επιβίωση και μόνο, το καλύτερο που μπορεί να κάνει κάποιος (που το έχω κάνει και εγώ στο παρελθόν) και έχει αναφερθεί απο συνάδελφο ξανά, είναι να ξεκινήσεις απο μία μικρή εταιρία.Το ρίσκο είναι μικρό και οι πιθανότητες να βρείς δουλειά μεγάλες.Εάν μιλάμε για καριέρα, τότε η κουβέντα είναι αστεία γιατί προϋποθέτει άλλα πράγματα και άλλες μεθόδους. Τέλος θέλω να πω δυο λόγια στο κο Ροδόπουλο, υποστηρικτή των εξειδικεύσεων.Αλήθεια, πώς μπορείς να προτείνεις "εξειδίκευση" όταν ό ίδιος έχεις άποψη και γνώση επί παντός επιστητού; Δεν θεωρείς οτι αυτο αναιρείσαι; Αυτή τη στιγμή για να ανταπεξέλθεις οικονομικά ασχολείσαι με 200 διαφορετικά πράγματα , απο μονώσεις δωμάτων μέχρι Στατικά & Ενισχύσεις.Πως μπορείς να προτείνεις κάτι όταν εσύ ο ίδιος δεν το πιστεύεις; ΜΦΧ Δημήτρης Edited Δεκέμβριος 31 , 2015 by McRaster Link to comment Share on other sites More sharing options...
ted78 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 ... @ Ted78, να ήξερες ρε φίλε , μόνο να ήξερες......... Τί να ξέρω βρε συ; Με κάνεις και ανησυχώ χρονιάρες μέρες! Καλή χρονιά σε όλους! Link to comment Share on other sites More sharing options...
McRaster Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Πίστευε σε ότι βλέπεις και όχι σε ότι ακούς,.... Καλή Χρονιά φίλε μου Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios_m Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Τελικά ποιό είναι το γνωστικό αντικείμενο του κ. ροδόπουλου? όλα αυτά που μας γράφει είναι η εξειδίκευσή του ή απλά είναι πολυμαθής? Για μηχανολογία πάντως ποτέ δε μας έχει μιλήσει. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα