Νέο τεχνικό υπόμνημα για υγραέριο κατηγορίας "Ο"

[skidoo23]

 

Στο χώρο των συσκευών κατανάλωσης απαιτείται ένας ανιχνευτής ανά 1,5 μέτρο μέγιστο

 

Είναι σίγουρο αυτό ? μου φαίνεται λίγο υπερβολικό .

Το ζητάει η πυροσβεστική βάσει κάποιας διάταξης?

[dib]

Είναι σίγουρο αυτό ? μου φαίνεται λίγο υπερβολικό .

Το ζητάει η πυροσβεστική βάσει κάποιας διάταξης?

 

Απο εγκύκλιο του '10 (ή κάπου εκεί δεν θυμάμαι ακριβώς) της πυροσβεστικής, η μέγιστη απόσταση συσκευής απο ένα (1) ανιχνευτή δεν μπορεί να είναι > απο 0,80 -1,00 μ και μέχρι τρείς (3) συσκευές το πολύ !

 

Για περισσότερες απο 3, απαιτείται 2ος ανιχνευτής !!

[persepolis88]

Γειά σας συνάδελφοι,

Νέος στο υγραέριο.

Η ηλεκτροβάνα διακοπής υγραερίου μπαίνει ούτως ή άλλως, είτε έχουμε δίκτυο με σταθερές σωληνώσεις είτε έχουμε απευθείας σύνδεση της συσκευής κατανάλωσης με τη μπουκάλα με εύκαμπτο, σωστά?

Αν οι φιάλες είναι σε (α) δίκτυο σωληνώσεων θέλουμε 1 βάνα ενώ αν (β) κάθε συσκευή είναι συνδεδεμένη με τη φιάλη της θέλουμε βάνες όσες οι φιάλες?

Στη (β) περίπτωση, μπορεί ο εγκατεστημένος ανιχνευτής να δίνει σήμα για κλείσιμο σε πάνω από 1 βάνες? Απαιτείται απαραίτητα Πίνακας σε αυτήν την περίπτωση?

ίσως βέβαια οι ερωτήσεις μου να ταίριαζαν καλύτερα σε άλλο νήμα, όπως π.χ. σε αυτό αλλά καθώς είναι 10 χρόνια ανενεργό έγραψα εδώ.

Edited Δεκέμβριος 10 , 2020 by persepolis88

[Panagiotis_H]

Αν έχεις κάθε συσκευή συνδεδεμένη απευθείας με τη φιάλη ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ (είναι υψηλής)

Σου απάντησα σε άλλο ποστ

Όταν ενεργοποιηθεί κάποιος ανιχνευτής κλείνει αυτόματα και η ηλεκτροβάνα, ώστε να μην υπάρξει διαρροή

Αρχικά δεν ξέρεις πού υπάρχει η διαρροή, ψάχνεις, βρίσκεις, απομονώνεις ή διορθώνεις τη βλάβη του σημείου κλπ, σηκώνεις την ηλεκτροβάνα και όλα ΟΚ

Αν έχεις μέχρι 2 ανιχνευτές πας με 220V

Αν έχεις από 3 ανιχνευτές και πάνω πας με πίνακα 24V

[persepolis88]

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες @Panagiotis_H

4 ώρες πριν, Panagiotis_H said:

Αν έχεις κάθε συσκευή συνδεδεμένη απευθείας με τη φιάλη ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ (είναι υψηλής)

Συγγνώμη τι θες να πείς εδώ?

Για να το απλοποιήσω, έστω ότι έχω μαγειρείο με 2 φιάλες και 2 συσκευές:

1. Αν βολεύει χωροταξικά και είναι οι συσκευές σε τέτοιες θέσεις βάζουμε δίκτυο σταθερών σωλήνων με κολλεκτέρ και φιάλες σε συστοιχία. Χρησιμοποιούμε 1 ή 2 Ανιχνευτές (ανάλογα τις αποστάσεις) και 1 ηλεκτροβάνα στο κολλεκτέρ, σωστά? Η ηλεκτροβάνα μπορεί να συνδεθεί και με τους 2 ανιχνευτές έτσι ώστε να ¨κόψει¨ αν ο ένας ή ο άλλος εντοπίσει LEL?
2. Αν δε βολεύει και είναι η μια συσκευή εδώ (με τη φιάλη της) και η άλλη 5-6 μέτρα παρά πέρα (με τη φιάλη της), χωρίς δλδ δίκτυο σταθερών σωλήνων. Βάζουμε ηλεκτροβάνα μετά το ρυθμιστή πίεσης της κάθε φιάλης, σωστά? Πάνω στον εύκαμπτο μπαίνει η ηλεκτροβάνα? Βάζουμε επίσης και από 1 Ανιχνευτή σε κάθε ζεύγος φιάλη-συσκευή και ο κάθε ένας ελέγχει μόνο την ηλεκτροβάνα του ζεύγους?

[Panagiotis_H]

Επειδή έχεις μπερδευτεί αρκετά...

ΚΥΑ 31856

Για χρήση υγραερίου σε επαγγελματικούς χώρους ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η χρήση υψηλής πίεσης !!!

Για να επιτύχεις τα σωστά, νόμιμα και ασφαλή, πρέπει να κάνεις αυτό:

1. Βάζεις τις φιάλες σε ΕΝΑ σημείο που εξυπηρετεί (να έχει πρόσβαση ο εργαζόμενος, να αλλάζονται εύκολα οι φιάλες, να μην ενοχλούν γενικότερα)

2. Επιθυμητό είναι μακράν να γίνει η εγκατάσταση των φιαλών σε εξωτερικό χώρο. Αν δεν μπορείς με τίποτα έξω, πας σε εσωτερικό και δημιουργείς οπές αερισμού

3. Αφού κάνεις τους υπολογισμούς σου για τις διατομές, αποστάσεις κλπ, τοποθετείς τις φιάλες και ολόκληρη τη μπάρα (κολλεκτέρ, ρυθμιστές κλπ) ακριβώς δίπλα τους

4. Τρέχεις τη χαλκοσωλήνα σου όπου υπάρχει συσκευή κατανάλωσης και βάζεις από ένα socket για κάθε παροχή

5. Βάζεις ανιχνευτές υγραερίου και ηλεκτροβάνα όπως προανέφερα παραπάνω

6. Κάνεις δοκιμή στεγανοποίησης και ανιχνευτών

ΤΕΛΟΣ

Αν συνδέσεις τη φιάλη κατευθείαν με συσκευή, τότε λειτουργείς με υψηλή πίεση που ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ !

Με τον τρόπο αυτό (ρυθμιστές) μεταβάλεις την υψηλή πίεση που δίνει η φιάλη, σε χαμηλή που παίρνουν οι συσκευές

Απορίες?

[persepolis88]

@Panagiotis_H ευχαριστώ για τη διάθεσή σου να βοηθήσεις.

Ξαναδιαβάζοντας ωστόσο τον κανονισμό 31856 δεν βλέπω πουθενά να λέει ότι απαγορεύεται η σύνδεση φιάλης απευθείας με τη συσκευή, το αντίθετο σε αρκετά σημεία αναφέρεται σαν ενδεχόμενο.

Και γιατί στην απευθείας σύνδεση φιάλης-συσκευής η πίεση είναι ΥΨΗΛΗ? Δες παράγραφο 2.3.7 "Ρυθμιστής πίεσης φιάλης". Θες να μου πεις δηλαδή ότι ο παραπάνω ρυθμιστής δεν μπορεί να δώσει πίεση εξόδου <50mbar?

Επειδή βλέπω πως έχεις ασχοληθεί με αυτά τα θέματα, απάντησέ μου σε παρακαλώ στα εξής:

1. Η ηλεκτροβάνα μπορεί να μπεί σε εύκαμπτο σωλήνα?
2. 2 διαφορετικοί Ανιχνευτές μπορούν να δίνουν σήμα στην ίδια ηλεκτροβάνα?

ευχαριστώ εκ των προτέρων και καλή εβδομάδα!

[Panagiotis_H]

ΚΥΑ 31856 άρθρο 1.4 και 1.5

Γενικά

Πρέπει να ''μπεις'' στον εσωτερικό χώρο με χαμηλή πίεση δηλ <50 mbar ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ

Η φιάλη δίνει >5 bar στην έξοδό της (υψηλή πίεση)

Οπότε πρέπει να φτιάξεις τη διάταξη που να έχει

1) ρυθμιστή υψηλής (από 6 bar προς 2 bar περίπου) και

2) ρυθμιστή χαμηλής (στα 40 mbar περίπου) όπου δουλεύουν και οι περισσότερες συσκευές

Η ηλεκτροβάνα τοποθετείται στην μπάρα εκεί που είναι ο συλλέκτης, οι ρυθμιστές, το φίλτρο, η ανεπίστροφη κλπ σε σταθερό σημείο δηλ (όλα μαζί σε μία μπάρα αυτά)

Οι ανιχνευτές όταν ενεργοποιηθούν δίνουν εντολή να κόψει η ηλεκτροβάνα και να μην δίνει πλέον παροχή αερίου στο δίκτυο. Οι φιάλες εξακολουθούν να είναι ανοιχτές, και εσύ απλά σηκώνεις το εμβολάκι της μετά για να την ενεργοποιήσεις ξανά. Κάθε ανιχνευτής δουλεύει αυτόνομος (220V)

Όταν βλέπεις ρυθμιστή σε σχήμα ''πεταλούδας'', που έχει ένα περιστροφικό διακόπτη, είναι υψηλής

Όταν βλέπεις ρυθμιστή σε σχήμα ''πιατέλας'' που δεν έχει τίποτα πάνω του, και είναι κλειστός, είναι χαμηλής

[persepolis88]

Καλημέρα @Panagiotis_H και ευχαριστώ,

Τα άρθρα που αναφέρεις (κατάταξη πιέσεων σε χαμηλή, μέση υψηλή) αφορούν τη διανομή μέσω δικτύου σωληνώσεων.

Έστω ότι έχω μαγειρείο με 1 φιάλη και 1 συσκευή υγραερίου (π.χ. μαγειρικά μάτια, τύπος Α, συγκεκριμένα Α1).

Μου λες δηλαδή ότι δεν μπορεί να συνδεθεί αυτή η 1 συσκευή με την 1 φιάλη χωρίς δίκτυο χαλκοσωλήνων?? 😏

Τότε ο ρυθμιστής πίεσης φιάλης (παράγραφος 2.3.7) τι εξυπηρετεί?

Αυτός εδώ ο ρυθμιστής π.χ. έχει πίεση εισόδου ως 16bar και εξόδου ρυθμιζόμενη από 30-80mbar.

Επίσης στην Εικ. 2.1 του 31856 δείχνει απευθείας σύνδεση μέσω εύκαμπτου και ρυθμιστή.

[Panagiotis_H]

Βεβαίως και μπορεί να συνδεθεί αυτός ο ρυθμιστής αφού είναι χαμηλής

Πώς όμως θα βάλεις την ηλεκτροβάνα διακοπής?

Γι αυτό θα καταφύγεις αναγκαστικά σε μπάρα με δικτυάκι μικρό (το έχω κάνει αυτό που περιαγράφεις σε κατάστημα κρεοπωλείο που έβαλε κοτοπουλιέρα)

Οπότε θα βάλεις: ρυθμιστή υψηλής, χαμηλής, ηλεκτροβάνα, ανεπίστροφη, φίλτρο ...