Κοινόχρηστο Κλιμακοστάσιο

[Αλέξανδρος]

On 30/11/2018 at 5:05 ΜΜ, Δ.Ν.Β. said:

Μετά από ερώτηση της πολεοδομίας Αγ. Παρασκευής Αττικής, η οποία θέτει πολύ ορθολογικά το ζήτημα προέκυψαν δύο έγγραφα. το 105200/5784/2017 της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Αττικής και το 9046/23/11/2017 της ΔΟΚ. Από αυτά προκύπτει, ότι ένα κλιμακοστάσιο από το ισόγειο στον Α όροφο μετράει δύο φορές. 

 

Ποιο ορθολογικά πεθαίνεις!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tzankan]

Καλησπέρα Συνάδελφοι,

Η παράγραφος 6δ του Άρθρου 11, του ΝΟΚ, έχει εφαρμογή για ειδικά κτίρια, όπως π.χ. Ξενοδοχεία;

Δεν υπάρχει πουθενά πως ορίζεται το "Κοινόχρηστο Κλιμακοστάσιο".

Σχετικά με τα ξενοδοχεία ισχύει η απόφαση 216/09.01.2015 (ΦΕΚ 10Α/2015) όπως τροποποιήθηκε με την απόφαση  19102/20.10.2016 (ΦΕΚ 3387Β/2016) οι οποίες ΚΑΙ οι δύο αναφέρουν ως "Κοινόχρηστους Χώρους", τους κοινόχρηστους από τους ενοίκους χώρους του ξενοδοχείου, όπως άλλωστε θα είναι το κλιμακοστάσιο.

Θα εξαιρούσατε λοιπόν του Σ.Δ.   κλιμακοστάσιο ξενοδοχείου θεωρώντας ότι εμπίπτει στην  παράγραφο 6δ του Άρθρου 11, του ΝΟΚ, ή όχι; (Και αν όχι γιατί;)

Ευχαριστώ.

[dimitris GM]

το 6/δ μιλαει για κτιριο κατοικιας.

δ. Η επιφάνεια των υποχρεωτικών σύμφωνα με τον κτιριοδομικό κανονισμό κοινόχρηστων κλιμακοστασίων συμπεριλαμβανομένων των ανελκυστήρων και των πλατύσκαλων και για επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά όροφο και ανά κλιμακοστάσιο και 40 τ.μ. στο επίπεδο της εισόδου του κτιρίου κατοικίας που διαθέτει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο.

 

δες στο παρακατω στο ίδιο αρθρο

2. Ειδικά για κτίρια προσωρινής διαμονής (ξενοδοχεία), ο πρώτος υπόγειος όροφος για χρήσεις εγκαταστάσεων άθλησης όπως τα κολυμβητήρια, γυμναστήρια, σάουνες και οι αίθουσες πολλαπλών χρήσεων. 

ιγ. Ενιαίος χώρος στάθμευσης στεγασμένος μέγιστου ύψους 2,60 μ., με ελαφρά κατασκευή ανοιχτός από όλες τις πλευρές, σε θέση εκτός της επιφάνειας του προ κηπίου και σε επαφή με τα πλάγια ή πίσω όρια του οικοπέδου, με μήκος μικρότερο ή ίσο με το 1/2 του μήκους των πλευρών στις οποίες εφάπτεται και εφόσον εξασφαλίζεται η υποχρεωτική φύτευση. 

ιδ. Εσωτερικοί εξώστες (πατάρια) με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 10% της δόμησης του κτιρίου, χωρίς να αποτελούν ανεξάρτητο όροφο, χωρίς να δημιουργούν ανεξάρτητη ιδιοκτησία και εφόσον ο χώρος κάτω από αυτόν διασφαλίζει προϋποθέσεις ύψους χώρου κύριας χρήσης. Εσωτερικοί εξώστες (πατάρια) σε περίπτωση προσθήκης καθ' ύψος σε κτίρια που δεν έχουν αυθαίρετη δόμηση και έχουν υπόλοιπο σ.δ., με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 10% της επιτρεπόμενης δόμησης σύμφωνα με τους όρους δόμησης που ισχύουν κατά το χρόνο έκδοσης της άδειας δόμησης προσθήκης. 

ιε. Σοφίτες με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο των 1/2 του χώρου της υποκείμενης κάτοψης με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά, χωρίς να αποτελούν ανεξάρτητο όροφο και εφόσον το μέσο ελεύθερο ύψος είναι μικρότερο από 2,20 μ.. 

ιστ. Οι κατασκευές που ορίζονται στα άρθρα 16,17 και 19 του παρόντος με τις ελάχιστες διαστάσεις που προβλέπονται σε αυτά. 

[tzankan]

On 20/2/2019 at 6:38 ΜΜ, dimitris GM said:

το 6/δ μιλαει για κτιριο κατοικιας.

δ. Η επιφάνεια των υποχρεωτικών σύμφωνα με τον κτιριοδομικό κανονισμό κοινόχρηστων κλιμακοστασίων συμπεριλαμβανομένων των ανελκυστήρων και των πλατύσκαλων και για επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά όροφο και ανά κλιμακοστάσιο και 40 τ.μ. στο επίπεδο της εισόδου του κτιρίου κατοικίας που διαθέτει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο.

Εγώ το διαβάζω αλλιώς:  Ότι για όλα τα κτίρια ισχύει το 25τ.μ. εφόσον είναι κοινόχρηστο το κλιμακοστάσιο (που είναι στα ξενοδοχεία!) και για κτίρια κατοικίας (πολυκατοικίας) σου βάζει επιπλέον 15τ.μ. (=40 σύνολο) για την είσοδο.

Αλλιώς η παράγραφος θα (έπρεπε να) ξεκινούσε ως εξής:  "Σε κτίρια κατοικίας η επιφάνεια των υποχρεωτικών σύμφωνα με τον κτιριοδομικό...κλπ...."
όπως κάνει στο εδάφιο για τα Κτίρια Προσωρινής Διαμονής που μάλιστα ξεκινάει με το "Ειδικά": "Ειδικά για τα κτίρια προσωρινής διαμονής...."

Και για να υποστηρίξω την θέση μου περεταίρω:  Αναφέρεται "ΑΝΑ ΚΛΙΜΑΚΟΣΤΑΣΙΟ".  Αυτό σημαίνει ότι εάν δεν καλύπτονται οι επιφάνειες του κτιριοδομικού από ένα κλιμακοστάσιο, λόγω επιφάνειας ορόφου, απαιτείται και δεύτερο κλιμακοστάσιο.  Τότε ΚΑΙ αυτό δεν μετράει ανά όροφο στη δόμηση.  Μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι ο νομοθέτης είχε μόνο κτίρια κατοικίας γράφοντας αυτό.  Δηλαδή πόσες πολυκατοικίες γνωρίζετε με πάνω από 1 κλιμακοστάσιο.  
Που μεθερμηνευόμενο σημαίνει ότι ισχύει για όλα τα κτίρια όπου το κλιμακοστάσιο είναι κοινόχρηστο. (π.χ. Γραφεία - αναλόγως διαρρύθμισης, ξενοδοχεία, κτίρια εκπαίδευσης, εμπορικά κέντρα, κλπ.)

Αλλά δυστυχώς δεν είμαι ούτε ο νομοθέτης, ούτε η ΔΟΚΚ να τα ερμηνεύσω επίσημα...
(αλλά ούτε και ο νομοθέτης ξέρει ελληνικά αφήνοντας διφορούμενα νοήματα...)

Το θέμα είναι: Υπάρχει έγγραφο (απόφαση, νόμος, εγκύκλιος, κάτι....) που να το διευκρινίζει επίσημα κάπως;;

Edited Φεβρουάριος 24 , 2019 by tzankan
Συμπλήρωση νοήματος

[melissa]

Η λέξη "κατοικία" έχει σβηστεί από το άρθρο 11§6δ με το άρθρο 20§11 του Ν.4258/14 φεκ 94/Α/14-4-2014.

Οι προυποθέσεις για να μην μετρήσει το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο στον Σ.Δ. δεν εξαρτώνται από την χρήση του κτιρίου.

[dimitris GM]

σωστα [+1]

ετσι εχει σημερα το 6δ:

«δ. Η επιφάνεια των υποχρεωτικών σύμφωνα με τον κτιριοδομικό κανονισμό κοινόχρηστων κλιμακοστασίων συμπεριλαμβανομένων των ανελκυστήρων και των πλατύσκαλων και για επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά όροφο και ανά κλιμακοστάσιο και 40 τ.μ. στο επίπεδο της εισόδου του κτιρίου που διαθέτει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο.

Σε περίπτωση προσθήκης σε νομίμως υφιστάμενα κτίρια που έχουν υπόλοιπο τουλάχιστον 10 τ.μ., καθώς και σε περίπτωση νομιμοποίησης αυθαιρέτων κατασκευών σε υφιστάμενα κτίρια τα οποία δύναται να ενταχθούν στις διατάξεις του παρόντος, το σύνολο των επιφανειών του υπάρχοντος κλιμακοστασίου σύμφωνα με τα προαναφερθέντα μεγέθη και με την προϋπόθεση ότι οι αυθαίρετες κατασκευές έχουν υλοποιηθεί πριν τις 28.7.2011.»

 

[tzankan]

Ευχαριστώ @melissa & @dimitris GM
Καλή συνέχεια!

[Μέρσα]

Γνωρίζετε εάν σε ειδικό κτίριο υγείας και κοινωνικής πρόνοιας νοείται κοινόχρηστο το μοναδικό κλιμακοστάσιο κατακόρυφης σύνδεσης ώστε να γίνει η αφαίρεσή του από τον συντελεστή κατά τα παραπάνω αρ.11 παρ.6δ?

 

Επεξεργασία: Υποθέτω ότι μπορώ να κάνω χρήση της παραγράφου 6ε των 12τμ εφόσον αναφέρεται μόνο σε αυτοτελή ιδιοκτησία.

 

Edited Μάρτιος 8 , 2019 by Μέρσα

[Αλέξανδρος]

On 8/3/2019 at 1:32 ΜΜ, Μέρσα said:

Γνωρίζετε εάν σε ειδικό κτίριο υγείας και κοινωνικής πρόνοιας νοείται κοινόχρηστο το μοναδικό κλιμακοστάσιο κατακόρυφης σύνδεσης ώστε να γίνει η αφαίρεσή του από τον συντελεστή κατά τα παραπάνω αρ.11 παρ.6δ?

 

Φυσικά και μπορείς

[Cheetarah]

On 21/10/2012 at 1:28 ΜΜ, kan62 said:

Γενικά, για την εφαρμογή του νόμου στους ελέγχους, σε κλίμακες, ανελκυστήρες, σοφίτες, πατάρια και κύρια χρήση υπογείου πρέπει να μετράμε καθαρά δάπεδα (χώρους).

7 χρόνια μετά, θα ήθελα να ρωτήσω πάνω κάτι σε αυτό το σχόλιο:

Κύρια χρήση υπογείου, της ίδιας ειδικής χρήσης με το ισόγειο σε κτίριο μικτής χρήσης (κατάστημα και κατοικία), για το 50% μετράω το καθαρό εμβαδόν της κύριας χρήσης του υπογείου (χωρίς τους τοίχους που το χωρίζει απο τους κοινοχρηστους χώρους στάθμευσης;; 

Αν ναι, με σώζετε.