nikoscivil Δημοσιεύτηκε July 16, 2015 at 11:37 μμ Δημοσιεύτηκε July 16, 2015 at 11:37 μμ (edited) Didonis, παρόμοιο ερώτημα είχα θέσει κι εγώ προσφάτως και η απάντηση είναι επί του όλου. Μάλιστα, η συνάδελφος katerina_dl είχε ήδη κάνει αντίστοιχο ερώτημα στην ΥΔΟΜ και η απάντηση ήταν (αν εξαιρέσεις μια βλακεία που της είπαν για σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών και ότι οι ΑΗΧ και εξώστες πάνε αναλόγως του ποσοστού δόμησης της κάθε ξεχωριστής ο.ι. - πράγμα το οποίο δεν λέγεται πουθενά μέσα στον ΝΟΚ) ότι βλέπεις το κτίριο ως σύνολο και όχι επί της κάθε προσθήκης. Σας παραπέμπω: http://www.michanikos.gr/topic/43527-%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B8-%CF%8D%CF%88%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CE%BE%CF%8E%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%82/?do=findComment&comment=790627 Edited July 16, 2015 at 11:40 μμ by nikoscivil
Didonis Δημοσιεύτηκε July 16, 2015 at 11:41 μμ Δημοσιεύτηκε July 16, 2015 at 11:41 μμ τι να πω.... εύχομαι φυσικά να έχω καταλάβει λάθος για τον ΝΟΚ. Στον ΓΟΚ όμως πάντα ήταν με την προσθήκη.
nikoscivil Δημοσιεύτηκε July 16, 2015 at 11:59 μμ Δημοσιεύτηκε July 16, 2015 at 11:59 μμ Ναι το γνωριζω για το ΓΟΚ. Και ακριβως επειδη το γνωριζα κ ομως στον ΝΟΚ δε λεγοταν πουθενα ξεκαθαρα, γι αυτο λοιπον εκανα το ερωτημα τοτε στι φορουμ... Αλλα πραγματα τα χανουμε (πχ προσθηκες) και αλλα τα κερδιζουμε (πχ κλιμακοστασια)... Ασχετι, αλλα θεωρω οτι αλλαξε κ ο ορισμος του ιδεατου στερεου. Τωρα πια ειναι 1,5*Π, οπου Π δεν ειναι το πλατος δρομου, αλκα το μηκος της καθετου μεταξυ δυο οικοδομικων γραμμων (πχ αν παλιοτερα εστω πλατος δρομου= 10, τωρα Π= 10+4+4=18 αν εχω πρασια 4 μ....) Δε ξερω, το εχεις ελεγξει το παραπανω αγαπητε Didonis?
smenelaos Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 06:40 πμ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 06:40 πμ Δεν καταλαβαίνω που είναι το παράλογο οι ΑΗΧ και οι εξώστες να είναι ανάλογοι του ποσοστού ιδιοκτησίας , προ μελέτης και αφού έχει γινει συμβόλαιο που καθορίζει τα ποσοστά, ειδάλλως τι θα γινόταν ? όποιος πρόλαβε πρόλαβε και οι υπόλοιποι τίποτα. Επίσης αν δεν κάνω λάθος το πλάτος του δρόμου για τον υπολογισμό του ιδεατού στερεού δεν άλλαξε (άρθρο 10 του γοκ είναι ογ με ογ).
kan62 Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 07:52 πμ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 07:52 πμ Δεν καταλαβαίνω που είναι το παράλογο οι ΑΗΧ και οι εξώστες να είναι ανάλογοι του ποσοστού ιδιοκτησίας , προ μελέτης και αφού έχει γινει συμβόλαιο που καθορίζει τα ποσοστά, ειδάλλως τι θα γινόταν ? όποιος πρόλαβε πρόλαβε και οι υπόλοιποι τίποτα. Και γιατί να μη γίνεται για όλα τα πολεοδομικά μεγέθη ; Σκέψου μετά τι ελευθερία σχεδιασμού θα έχεις ... μόνο με IOU δόμησης ! Από τότε που βάλαμε τις ΟΙ να καθορίζουν τέτοια μεγέθη (πού' σαι καρατσώλη) το πράγμα έχει ξεφύγει εντελώς ... 1
smenelaos Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 08:46 πμ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 08:46 πμ Και γιατί να μη γίνεται για όλα τα πολεοδομικά μεγέθη ; Σκέψου μετά τι ελευθερία σχεδιασμού θα έχεις ... μόνο με IOU δόμησης ! Από τότε που βάλαμε τις ΟΙ να καθορίζουν τέτοια μεγέθη (πού' σαι καρατσώλη) το πράγμα έχει ξεφύγει εντελώς ... Μιλάμε για την περίπτωση που υπάρχει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας , την προσθήκη που θα κάνεις στην συγκεκριμένη ιδιοκτησία ,σίγουρα θα την κάνεις στα μεγέθη που σου αναλογούν ,πραγματικά δεν αντιλαμβάνομαι που είναι το παράλογο ή που έχει γίνει παρεξήγηση.Το ίδιο ισχύει για όλα τα πολεοδομικά μεγέθη. Όχι ότι σχεδιάζεις μια πολυκατοικία σε οικόπεδο ,με συμβόλαιο μόνο του οικοπέδου, κτήριο όπου οι μελλοντικές ιδιοκτησίες να έχουν όλα τα μεγέθη αναλογικά των ποσοστών τους.
nikoscivil Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 10:14 πμ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 10:14 πμ Δεν καταλαβαίνω που είναι το παράλογο οι ΑΗΧ και οι εξώστες να είναι ανάλογοι του ποσοστού ιδιοκτησίας , προ μελέτης και αφού έχει γινει συμβόλαιο που καθορίζει τα ποσοστά, ειδάλλως τι θα γινόταν ? όποιος πρόλαβε πρόλαβε και οι υπόλοιποι τίποτα. Επίσης αν δεν κάνω λάθος το πλάτος του δρόμου για τον υπολογισμό του ιδεατού στερεού δεν άλλαξε (άρθρο 10 του γοκ είναι ογ με ογ). Το ΠΡΟΦΑΝΕΣ παράλογο είναι ότι έτσι όπως το πάμε που έχουν μπλέξει τα νομικά (ενοχικό δίκαιο) με τα πολεοδομικά (τεχνικής-αισθητικής φύσεως θέμα) στο τέλος θα φτιάχνουμε ομοιόμορφες κατασκευές, που ΚΑΘΟΛΟΥ δεν προωθούν την φαντασία, το μεράκι, την επιστημοσύνη των Μηχανικών. Όταν φαντάζεσαι και πας να υλοποιήσεις μια κατασκευή, smenelaos, ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, δεν θα έπρεπε να έχεις περιορισμούς τέτοιους σαν αυτούς που θεωρείς και εσύ δίκαιους. ΤΟΥΝΑΝΤΙΟΝ, το διαμέρισμα θα έπρεπε να πωλείται έτσι, με αυτούς τους ΑΗΧ, με αυτούς τους εξώστες, με αυτή τη δόμηση, με αυτή την κάλυψη, με αυτό το ύψος. Κατ' εμέ, είναι τελείως λάθος η λογική του αναλογούντος ποσοστού, ακόμα και επί της δόμησης. Δεν μπορείς να "στοιβάζεις" τους ανθρώπους σε ισοδύναμα ποσοστά, τόσα εσύ και το ίδιο όλοι, μόνο και μόνο για να ικανοποιήσεις τη γονεϊκή (πχ) "δικαιοσύνη". Κατ΄αυτόν τον τρόπο, περιορίζεις άλλα όμορφα κριτήρια, όπως αυτά που ανέλυσα πιο πάνω, και ΚΥΡΙΩΣ, περιορίζεις την ελευθερία της φαντασίας. Και τέλος πάντων, για να μην εγείρω τώρα ζητήματα φιλοσοφικά, σίγουρα τουλάχιστον οι ΑΗΧ και οι εξώστες ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι επί αναλογούντος ποσοστού της δόμησης.
smenelaos Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 10:42 πμ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 10:42 πμ Το ΠΡΟΦΑΝΕΣ παράλογο είναι ότι έτσι όπως το πάμε που έχουν μπλέξει τα νομικά (ενοχικό δίκαιο) με τα πολεοδομικά (τεχνικής-αισθητικής φύσεως θέμα) στο τέλος θα φτιάχνουμε ομοιόμορφες κατασκευές, που ΚΑΘΟΛΟΥ δεν προωθούν την φαντασία, το μεράκι, την επιστημοσύνη των Μηχανικών. Όταν φαντάζεσαι και πας να υλοποιήσεις μια κατασκευή, smenelaos, ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, δεν θα έπρεπε να έχεις περιορισμούς τέτοιους σαν αυτούς που θεωρείς και εσύ δίκαιους. ΤΟΥΝΑΝΤΙΟΝ, το διαμέρισμα θα έπρεπε να πωλείται έτσι, με αυτούς τους ΑΗΧ, με αυτούς τους εξώστες, με αυτή τη δόμηση, με αυτή την κάλυψη, με αυτό το ύψος. Κατ' εμέ, είναι τελείως λάθος η λογική του αναλογούντος ποσοστού, ακόμα και επί της δόμησης. Δεν μπορείς να "στοιβάζεις" τους ανθρώπους σε ισοδύναμα ποσοστά, τόσα εσύ και το ίδιο όλοι, μόνο και μόνο για να ικανοποιήσεις τη γονεϊκή (πχ) "δικαιοσύνη". Κατ΄αυτόν τον τρόπο, περιορίζεις άλλα όμορφα κριτήρια, όπως αυτά που ανέλυσα πιο πάνω, και ΚΥΡΙΩΣ, περιορίζεις την ελευθερία της φαντασίας. Και τέλος πάντων, για να μην εγείρω τώρα ζητήματα φιλοσοφικά, σίγουρα τουλάχιστον οι ΑΗΧ και οι εξώστες ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι επί αναλογούντος ποσοστού της δόμησης. Μπορείς να αλλάξεις τους όρους του συμβολαίου αν δεν ικανοποιεί όλα τα μέρη,επίσης , η φαντασία μπορεί να ικανοποιηθεί και μέσα από περιορισμούς,είναι μια πρόκληση. Αν η συζήτηση ήταν γενικότερα κριτική πάνω στον νοκ θα είχα να σου πω άλλα,πχ κατάργηση όλων των πολεοδομικών περιορισμών εκτός της κάλυψης και του όγκου , όμως αυτό που συζητάμε τώρα , έχει να κάνει με το ιδιοκτησιακό και την εκμετάλλευση του.
Faethon11 Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 12:30 μμ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 12:30 μμ Από την στιγμή που σε ένα οικόπεδο έχουν παραπάνω από ένας δικαιώματα είναι σωστό και ο καθένας να έχει συγκεκριμένα δικαιώματα σε δόμηση, εξώστες, ΑΗΧ κλπ χαρακτηριστικά του κτιρίου επί του οικοπέδου. Αυτό δεν έχει να κάνει με την ελευθερία δόμησης διότι ελευθερία με την γενική έννοια δεν υπάρχει πουθενά αφού πάντα υπάρχουν περιορισμοί.... Τώρα όσον αφορά την προσθήκη, ο ΝΟΚ γράφει: α. Οι επιφάνειες των ανοιχτών εξωστών και ανοικτών ημιυπαίθριων χώρων, όταν η συνολική επιφάνεια των χώρων αυτών έχει ποσοστό μικρότερο ή ίσο του 40% της επιφάνειας που επιτρέπεται να δομηθεί στο οικόπεδο. Σε κάθε περίπτωση το ποσοστό των ανοιχτών ημιυπαίθριων χώρων δεν μπορεί να υπερβαίνει το 20% της επιφάνειας που επιτρέπεται να δομηθεί. Άρα εξετάζει συνολικά το οικόπεδο και όχι μόνο την προσθήκη όπως ήταν επί ΓΟΚ.
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 03:02 μμ Δημοσιεύτηκε July 17, 2015 at 03:02 μμ (edited) μάλλον ξεχνάτε κάτι και αυτό είναι ό,τι: οι όψεις (εξώστες και Η/Χ) ανήκουν στα κοινόχρηστα και ως κοινόχρηστα ανήκουν σε όλους τους συνιδιοκτήτες κατά το ποσοστό συνιδιοκτησίας εκάστου που σημαίνει ότι δεν πρέπει οπωσδήποτε οι Η/Χ και οι εξώστες να κατανέμονται αναλογικά σε κάθε αυτοτελή Ο.Ι (αυτό έχει ως συνακόλουθο και το μη περιορισμό της φαντασίας.....) Εξάλλου αν πήγαιναν αναλογικά θα έπρεπε και να αποδεικνύονταν στον πίνακα αναλογισμού (με την προσθήκη αντίστοιχης στήλης) Edited July 17, 2015 at 03:07 μμ by ΚΑΝΑ
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα