Μετάβαση στο περιεχόμενο

Recommended Posts

Δημοσιεύτηκε

jbosdas ακριβώς για ερώτηση πρόκειται... θεώρησα ενδιαφέρον το σχήμα που ανάρτησε ο georg coco παλαιότερα και θεώρησα καλή ιδέα να δούμε μερικά  real life παραδείγματα για καλύτερη κατανόηση των όσων αναφέρονται στον ΝΟΚ και όσων λέγονται στο παρών thread ... 

 

KANA πόσο δίκιο έχεις... 

 

Αλέξανδρε όπως ανέφερε ο jbosdas στον ΝΟΚ δεν γίνεται αναφορά/ορισμός στον υπαίθριο χώρο... πάντως με βάση αυτό που λες για το 3 περί επέκτασης της πλάκας και στεγασμένου χώρου... το στεγασμένος θα μπορούσε να προκύπτει από την ύπαρξη του άνω εξώστη (μιας και καλύπτει το 3 από πάνω) ή θα έπρεπε να είναι λειτουργικός κλειστός χώρος ο επάνω ώστε ο 3 να θεωρείται στεγασμένος (στους ορισμούς του ΝΟΚ δεν αναφέρει κάτι ώστε να το συγκεκριμενοποιεί); Επίσης, περί της προβολής του εξώστη, αν στο 3 όπως κοιτάμε δεξιά την κολόνα του εξώστη η οποία έχει μεγάλο μήκος, αν δεν άφηνε άνοιγμα αλλά έφτανε μέχρι τον τοίχο κι πάλι δεν θα θεωρούνταν εξώστης (ή σε αυτή την περίπτωση ΑΗΧ);

Δεν είναι "κολώνα" αλλά αρχιτεκτονικό στοιχείο χωρίς φέρουσα λειτουργία και συνεπώς δεν μπορεί να θεωρηθεί ημιυπαίθριος.

 

Ξεχνάτε όλοι κάτι βασικό. Ο ημιυπαίθριος αποτελεί τμήμα του φέροντος οργανισμού και όχι κατ' επέκτασή του. Δείτε και τα διευκρινηστικά σχήματα που δείχνουν ξεκάθαρα τον ΑΗΧ ως τμήμα του φέροντος οργανισμού και όχι εκτός του. Επίση ο ορισμός του ημιυπαιθρίου (σκέτου όχι ανοιχτού) είναι ξεκάθαρος.

 

5. Ανοικτός Εξώστης (μπαλκόνι) είναι η οριζόντια προεξοχή του δαπέδου ορόφου ή του δώματος που προβάλλεται πέρα από τις επιφάνειες των όψεων του κτιρίου και χρησιμοποιείται για την προσωρινή παραμονή ανθρώπων ή και την προσπέλασή τους προς χώρους κύριας ή βοηθητικής χρήσης.

Στο επίπεδο του ισογείου και κατ’ επέκταση του δαπέδου του, όταν ο ανοιχτός εξώστης («βεράντα ισογείου») είναι μπαζωμένος, θεωρείται ότι αποτελεί διαμόρφωση του περιβάλλοντος χώρου και δεν προσμετράται στο σύνολο των επιτρεπόμενων εξωστών.

6.        Ανοικτοί ημιυπαίθριοι χώροι είναι οι μη θερμαινόμενοι στεγασμένοι χώροι που διαθέτουν τουλάχιστον μία ανοιχτή πλευρά προς κοινόχρηστο χώρο ή προς τους υποχρεωτικούς ακάλυπτους χώρους και το μήκος του ανοίγματος είναι ίσο ή μεγαλύτερο του 35% του συνολικού μήκους του περιγράμματος του ανοικτού ημιυπαίθριου χώρου

 

 

Επίσης παρ. 2 άρθρου 16

 

2.      Εξώστες και στεγασμένοι χώροι κτιρίων με τυχόν οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας ή πέργκολες διατάσσονται ελεύθερα σε οποιαδήποτε όψη και όροφο του κτιρίου. Στην περίπτωση που τα οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας ή οι πέργκολες στεγάζουν ή περιβάλλουν εξώστη ή δώμα ορόφου που προκύπτει από την υποχώρηση του ορόφου, δύνανται να υπερβαίνουν το μέγιστο πλάτος της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου με την προϋπόθεση ότι δεν υπερβαίνουν το περίγραμμα του εξώστη και των περιορισμών της παραγράφου 3 του παρόντος άρθρου ή του περιγράμματος του παραπάνω δώματος.

  • 1 month later...
Δημοσιεύτηκε (edited)

Συνάδελφοι μια διευκρίνηση:

 

Σε πρότυπο διάγραμμα δόμησης του ΥΠΕΚΑ (το οποίο και έχει αναρτηθεί από συνάδελφο στο παρών νήμα) αναφέρει στους υπολογισμούς για τα επιτρεπόμενα στοιχεία δόμησης αναφορικά με Εξώστες και ΑΗΧ τα εξής:

 

...
Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι + Ανοικτοί Εξώστες : ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,40 = 207,072 x 0,40 = 82,82 τ.μ.
Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι: ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,20 (max.) = 207,072 x 0,20 = 41,41 τ.μ.

Ανοικτοί Εξώστες : (Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι + Ανοικτοί Εξώστες) ­- Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι = 82,82 τ.μ. - 41.41 τ.μ. = 41,41 τ.μ. 

...

 

Οι αριθμοί είναι δικοί μου και ενδεικτικοί... Η αμφιβολία μου έχει να κάνει στο εξής: όπως αναγράφεται, αφήνεται να εννοηθεί μέσω του 3ου υπολογισμού για τους Ανοικτούς εξώστες, πως σε περίπτωση μελέτης που δεν προβλέπει ΑΗΧ (δηλ. Σύνολο ΑΗΧ = 0) , η συνολική επιφάνεια των εξωστών περιορίζεται παρά την μη πραγματοποίηση ΑΗΧ, καθώς δεσμεύεται από αυτόν τον τρίτο υπολογισμό ( στον οποίο εισάγεται η συνολική επιφάνεια ΑΗΧ - άρα συγκεκριμένος αριθμός δεσμευτικός, εδω 41,41 τμ και όχι η επιφάνεια που προβλέπεται από την μελέτη, δηλαδή μηδενική); Και από που προκύπτει κάτι τέτοιο; Από το άρθρο 11παρ. 6α δεν διευκρινίζεται ή αφήνεται να εννοηθεί κάτι τέτοιο ή μου διαφεύγει κάτι στην σωστή ερμηνεία (ή σχετική Εγκύκλιος, οδηγία κλπ) ; 

Edited by Forma
Δημοσιεύτηκε

Συγγνώμη αλλά δεν κατάλαβα την ερώτησή σου μάλλον με μπέρδεψε.

 

Η ουσία είναι ότι αν έστω έχεις δόμηση 100τμ μπορείς να έχεις Η/Χ 20τμ και εξώστες 20τμ

Αν δεν έχεις καθόλου Η/Χ 0τμ μπορείς να έχεις εξώστες 40τμ 

ή οποιονδήποτε άλλο συνδυασμό πχ Η/Χ 10τμ και εξώστες 30τμ

αρκεί σε κάθε περίπτωση να ισχύει: Η/Χ

Δημοσιεύτηκε

Όντως όπως το έγραψα δεν είναι ιδιαίτερα ξεκάθαρο ωστόσο το κατάλαβες σωστά danaikaterina και σε ευχαριστώ για την απάντηση. Συμφωνώ με τον τρόπο υπολογισμού σου και είναι αυτός που φαντάζει λογικός (εκτός και αν στην αντίθετη περίπτωση ο συντάκτης του νόμου επιθυμεί να δώσει επιπλέον κίνητρο/παρακινήσει για κάποιον λόγο στην δημιουργία ΑΗΧ...

 

Παρόλα αυτά, αν παρατηρήσεις το παρκ΄τω πρότυπο διάγραμμα δόμηση του ΥΠΕΚΑ: http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=SXlCe1jhYRA%3D&tabid=777&language=el-GR και ανατρέξεις στου αντίστιχους συντελεστές ΑΗΧ και εξωστών όσον αφορά τα επιτρεπόμενα και πραγματοποιούμενα στοιχεία δόμησης, υπονοεί (εκτός και αν το ερμηνεύω εσφαλμένα) κάτι άλλο: ότι στο αριθμητικό παράδειγμά σου δηλαδή   αν έστω έχεις δόμηση 100τμ μπορείς να έχεις Η/Χ 20τμ και εξώστες 20τμ

Αν δεν έχεις καθόλου Η/Χ 0τμ μπορείς να έχεις εξώστες 40τμ 

αφήνει να εννοηθεί ότι αν δεν έχεις καθόλου Η/Χ 0 τμ μπορείς να έχεις 20 τμ εξωστών και όχι 40 (σαν να σε παρακινεί να δημιουργήσεις ΑΗΧ πέραν των εξωστών)...

 

και αυτό το συμπεραίνω από το εξής: αν πάμε στο παραπάνω διάγρμμα του ΥΠΕΚΑ έχουμε (χρησιμοποιώ τα αριθμητικά στοιχεία του παραδείγματός σου και πάλι):

 

3. ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΟΜΗΣΗΣ:

 

Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι + Ανοικτοί Εξώστες : ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,40 =100 x 0,40 = 40 τ.μ.
Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι: ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,20 (max.) = 100 x 0,20 = 20 τ.μ.
Ανοικτοί Εξώστες : (Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι + Ανοικτοί Εξώστες) ­- Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι = 40 - 20 τ.μ. = 20 τ.μ.
 
4. ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΙΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΟΜΗΣΗΣ:
Ανοιχτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι: 0 τ.μ. <20 τ.μ. (των επιτρεπόμενων)
­Ανοικτοί Εξώστες: ......... τ.μ.  ≤ ......... τ.μ. (των επιτρεπόμενων)
Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι + Ανοικτοί Εξώστες : ......... τ.μ. < ......... τ.μ. (των επιτρεπόμενων)
 
αυτό το τελευταίο είναι και που αφήνει κενό ερμηνείας, γιατί αν το "των επιτρεπόμενων" σε παρένθεση εννοεί τα 20 τμ των ανοικτών εξωστών του 3.ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΟΜΗΣΗΣ, τότε είμαστε στα 20 τμ. και όχι 40 τμ.
 
Ελπίζω η σύγχυση αυτή να αφορά σε δικιά μου αμφιβολία ερμηνείας και να μην ισχύει αυτό το σενάριο (δηλ. εξώστες 20 τμ. με 0 ΑΗΧ χρησιμοποιώντας τα αριθμητικά στοιχεία π έφερες σαν παράδειγμα αλλά όπως στην απάντησή σου να ισχύουν τα 40 τμ. εξωστών)
Δημοσιεύτηκε

Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι καλά γραμμένο στο υπόδειγμα και αν το υπεραναλύσεις μπορεί να οδηγηθείς στον προβληματισμό που οδηγήθηκες εσύ (ομολογώ δεν το είχα σκεφτει)

Δες το με τη λογική ότι στα επιτρεπόμενα γράφουμε τα μέγιστα δυνατά οπότε θεωρείς την περίπτωση που θα κάνεις τα μέγιστα τμ Η/Χ (20τμ) οπότε σε αυτή την περίπτωση σου περισσεύουν 20τμ εξώστες. Έτσι το ερμηνεύω εγώ.

Σε κάθε περίπτωση ισχύουν τα παραπάνω που έγραψα.

Προσωπικά στο διάγραμμα κάλυψης στα επιτρεπόμενα γράφω τις 2 σειρες δηλαδή

Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι + Ανοικτοί Εξώστες : ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,40 =100 x 0,40 = 40 τ.μ.
Ανοικτοί Ημιυπαίθριοι Χώροι: ΕΔΟΜΗΣΗΣ x 0,20 (max.) = 100 x 0,20 = 20 τ.μ.
Δημοσιεύτηκε (edited)

Σε ευχαριστώ πολύ danaikaterina, ελπίζω να μην έρθει κάποιος σε σύγχυση επομένως διαβάζοντας τον τρόπο ερμηνείας μου αν και καλό είναι ίσως να υπάρχει ιδιαίτερα για την περίπτωση μελετητή που έρθει για πρώτη φορά σε επαφή με σχετικό υπόδειγμα και ενδεχομένως οδηγηθεί σε εσφαλμένη ερμηνεία...

 

 

Προσοχή μεγάλη και πάλι στο ίδιο πρότυπο διάγραμμα δόμησης του ΥΠΕΚΑ στην ερμηνεία / υπολογισμό του Επιτρεπόμενου Συντελεστή Όγκου, όπου στον υπολογισμό πολλαπλασιάζεται η Συνολική Επιφάνεια Δόμησης χ ΣΟ και όχι η Συνολική Επιφάνεια του Οικοπέδου... το πρώτο θα ίσχυε εάν έγραφε επί 5 ή 5,5 (ανάλογα την περίπτωση κατά ΝΟΚ) και όχι ΣΟ...

 

Απορώ γιατί σε ένα πρότυπο απλών υπολογισμών να αφήνονται ερμηνείες ή να γίνονται λάθη (ακόμα και τυπογραφικά) την ίδια στιγμή που είμαστε μπλεγμένοι καθημερινά σε έναν κυκεώνα ανοιχτών ερμηνειών και παραπομπών...

Edited by Pavlos33
Δημοσιεύτηκε

συμφωνώ μαζί σου καθώς και σε πολλά άλλα όπως

π.χ γιατί πρέπει να αναφέρω  5 ΠΕΝΤΕ φορές στο ίδιο σχέδιο ότι 

το ακίνητο ανήκει στη Πολεοδομική  ενότητα ....του Δήμου..... και στην Π.Ε (πράξη εφαρμογής) ...τάδε

 

Μα ακόμη και αν υποθέσουμε ότι ήταν τρελός  αυτός που συνέταξε το ...υποτιθέμενο υπόδειγμα τ.δ 

άλλο τόσο χαζός ήταν αυτός που ενέκρινε  αυτό το  κατασκεύασμα

 

ήμαρτον! 

  • Upvote 1
  • 1 month later...
Δημοσιεύτηκε (edited)

όχι. ο μόνος περιορισμός είναι το μήκος των  ανοιχτών τμημάτων να είναι ίσο με τουλάχιστον το 35% του συνολικού μήκους του περιγράμματός του.

αρθρο 2§6

http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=5nRUKLGlL8E%3D&tabid=506&language=el-GR

 

αρθρο 2§6

http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=dpxJtWIgkFE%3D&tabid=777

Edited by melissa
  • Upvote 2

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.