Απαίτηση στατικής μελέτης υπάρχοντος και ΚΑΝ.ΕΠΕ.

[nik]

Η προσθήκη σε πολυκατοικία, άσχετα σε ποια περιοχή του κτηρίου γίνεται δεν αφορά μία ιδιοκτησία αλλά όλες τις ιδιοκτησίες, ποιος είπε το αντίθετο?

Το αν το βλέπω "ακαδημαικά" ή αν η συζήτηση καταντάει φιλοσοφική είναι δική σου εκτίμηση και δικοί σου χαρακτηρισμοί, άσε τον καθένα να κρίνει όπως θέλει...

 

Καλή συνέχεια.

 

Αυτό που λέω και δεν καταλαβαίνεις είναι ότι μία υπόθεση που αφορά ΟΛΟΥΣ τους ιδιοκτήτες όπως λες εσύ καλείται να την αναλάβει ΕΝΑΣ. Και να ήταν μία μεγάλη αλυσίδα ή μία μεγάλη εταιρεία να πω εντάξει.....συνήθως είναι ένας μήτσος που θέλει να κάνει μία μικροδουλειά.

 

Εάν υπήρχε σαφής πρόβλεψη στην νομοθεσία ότι εφόσον απαιτηθεί ΜΣΕ για ολόκληρο το κτίριο, να υποχρεούνται ΟΛΟΙ οι ιδιοκτήτες, ή πλειοψηφία αυτών με απόφαση κανονισμού πολυκατοικίας, θέλουν δεν θέλουν, να συνεισφέρουν στα έξοδα αυτής αλλιώς να κάνουν ΥΔ με την οποία επιτρέπουν τη νέα χρήση ή την προσθήκη χωρίς να γίνει ΜΣΕ....τότε να συμφωνήσω μαζί σου. 

 

Κατά τα άλλα η συζήτηση έχει καταντήσει φιλοσοφική και νομική και σπαμάρουμε με γενική κουβέντα σε ένα θέμα που κάποιος μπορεί να έχει πιο συγκεκριμένα ερωτήματα ενώ μπορούμε να την συνεχίσουμε σε άλλη ενότητα με νέο θέμα. Τώρα γιατί θίχτηκες δεν κατάλαβα...!

[KF]

Καλες και γονιμες οι αντιπαραθεσεις αλλα το ζητημα ειναι ενα

Ερωτηση: Θελω να κανω μια μικρη προσθηκουλα (π.χ 10μ2 -ενα δωματιο ) σε μια πολυκατοικια (και οχι μονο ,αν εξαιρεσω την μονοκατοικια )πριν του 1985 .Μπορω;

Απαντηση: 99% οχι.Και το οχι επειδη οι σιγουρες ενισχυσεις που θα προκυψουν (ας πουμε οτι ολα τα εξοδα της αδειας  τα πληρωσει ο ενδιαφερομενος ) δεν θα γινουν ποτε.

Λυση:Να βγαλει το υπουργειο μια βελτιωση της ΥΑ περι προσθηκων κ.λ.π οπου θα λεει (για τα προ του 85 )  οτι "αν μετα τον ελεγχο του υπαρχοντος μετα της προσθηκης η τεμνουσα βασης ειναι π.χ  <1.10 της αρχικης τοτε αγνοειται ο περαιτερω ελεγχος του υπαρχοντος  "

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2017 by KF

[nik]

Ακριβώς...όπως υπήρχε παλιά με το παράρτημα Ε και τη βγάλανε.

 

Όπως επίσης για τις αλλαγές χρήσης. Να γίνεται έλεγχος π.χ. για το 10% με τον συνολικό πληθυσμό του κτιρίου με την παλιά και την νέα χρήση. 

[paktomenos]

Θεώρησε πως δεν υπάρχει μεταβολή του κτιρίου σε ύψος ή κάτοψη (εφόσον μιλάς για μικρή επέκταση δώματος), και δώσε στον εαυτό σου ένα παραθυράκι, πηγαίνοντας με τις διατάξεις περί αλλαγών χρήσης - μετατροπών, που σου επιτρέπουν αύξηση των φορτίων μέχρι 5% σε πάσης φύσεως κτίρια ανεξάρτητα παλαιότητας (παρ. 2.2.3(δ) απόφασης τροποποίησης κανονισμών που αφορούν σε ειδικές περιπτώσεις επεμβάσεων σε υπάρχοντα κτίρια).  Αν όντως πρόκειται για τέτοια περίπτωση σε 7οροφη, τότε σίγουρα θα είσαι κάτω από το 5%. 

 

Εναλλακτικά, πείθεις όλη την πολυκατοικία να τσοντάρει για έλεγχο+μελέτη, και μετά μας λες τον τρόπο που το κατάφερες και εμείς σου ανάβουμε λαμπάδα ίσα με το ύψος του Αντετοκούνμπο. 

[johnskop]

Θεώρησε πως δεν υπάρχει μεταβολή του κτιρίου σε ύψος ή κάτοψη (εφόσον μιλάς για μικρή επέκταση δώματος), και δώσε στον εαυτό σου ένα παραθυράκι, πηγαίνοντας με τις διατάξεις περί αλλαγών χρήσης - μετατροπών, που σου επιτρέπουν αύξηση των φορτίων μέχρι 5% σε πάσης φύσεως κτίρια ανεξάρτητα παλαιότητας (παρ. 2.2.3(δ) απόφασης τροποποίησης κανονισμών που αφορούν σε ειδικές περιπτώσεις επεμβάσεων σε υπάρχοντα κτίρια).  Αν όντως πρόκειται για τέτοια περίπτωση σε 7οροφη, τότε σίγουρα θα είσαι κάτω από το 5%. 

 

Εναλλακτικά, πείθεις όλη την πολυκατοικία να τσοντάρει για έλεγχο+μελέτη, και μετά μας λες τον τρόπο που το κατάφερες και εμείς σου ανάβουμε λαμπάδα ίσα με το ύψος του Αντετοκούνμπο. 

Αυτο ακριβως ειναι το θεμα... Ενω για μετατροπες - αλλαγες χρησης, εχεις το "παραθυρακι" του 5%, για την προσθηκη, δεν εχεις. Ακομα και αν ειναι με υλικα που δεν ξεπερνουν τα φορτια της αρχικης μελετης - ουτε προσθετουν ακαμψια (μεταλλο-ξυλο) και αφαιρεσεις και τα αλλεπαληλα στρωματα γεμισματων στο δωμα και ελαφρυνεις τελικα την κατασκευη αντι να την επιβαρυνεις....

 

Να σας πω και ενα παραδειγμα για να μην θεωρητικολογουμε : Ο ΝΟΚ επιτρεπει δυνατοτητα αυξησης δομησης στο δωμα, εφοσον κανεις φυτευση (κατα τα λεγομενα του Αρχιτεκτονα - εγω δεν ασχολουμαι με ΝΟΚ και αρχιτεκτονικα). Πως θα γινει αυτο σε ενα παλιο κτιριο ;;; Δωρον-αδωρον. Και ο "κακος" ειναι ο "στατικος".

Edited Σεπτέμβριος 15 , 2017 by johnskop

[nik]

ΜΣΕ για 4495/17 σε αυθαίρετο περιόδου 1995 εκτός σχεδίου, χωρίς άδεια. Φτιάχτηκε πλάκα σκυροδέματος όπου τα πέδιλα...γίνανε κολώνες , επεκτάθηκαν προς τα κάτω 2,00μ. και δημιουργήθηκε υπόγεια αποθήκη. Αρχικά η πλάκα ήταν για τροχοβίλα αλλά στην πορεία πετάχτηκε και σηκώθηκε ισόγειο με τσιμεντόλιθους και καπάκι φτιάχτηκε και μία σοφίτα με μεταλλικό δάπεδο και κεραμοσκεπή επί κυλοδοκών.

 

Τώρα αυτό το κτίριο....πως λύνεται !? Με ΚΑΝΕΠΕ τι νόημα έχει να λύσω την πλάκα υπογείου μόνο ?! 

 

Να πάω με ΕΑΚ-ΕΚΩΣ και ΕΚ6  για τους τσιμεντόλιθους τους οποίους θα επιλύσω σαν πεσούς ?

 

Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ούτε για υλικά ούτε για ξυλότυπο.

[KF]

Για να το λυσεις με ΚΑΝΕΠΕ πρεπει ολο το στατικα εξαρτωμενο κτισμα να ειναι απο σκυροδεμα.Απο εκει και περα ή θα περιμενεις την ΥΑ που θα δινει λεπτομερεις Μ.Σ.Ε. ή θα χρησιμοποιησεις τον κανονισμο της εποχης που χτιστηκε με μοντελο μικτου φορεα .

[savvas.p]

Συμφωνώ πως για να επιλυθεί με ΚΑΝ.ΕΠΕ θα πρέπει να είναι όλος ο φορέας από οπλισμένο σκυρόδεμα. Στην περίπτωση σου που έχεις μεικτό φορέα, πρέπει να το λύσεις με Ευρωκώδικα 8 - Μέρος 3. Συνάδελφε ΚF δεν νομίζω ότι μπορείς να πας με τον κανονισμό της εποχής.

[KF]

Αυτο θα το πει ισως η αναμενομενη Υ.Α Η παλαιοτερη που αφορουσε τον προηγουμενο νομο περι αυθαιρετων παρεπεμπε στον κανονισμο της εποχης που εγινε το αυθαιρετο.

[savvas.p]

Φαντάζομαι εννοείς την Υ.Α του 2014 (ΦΕΚ 405Β). Εκείνη ήταν μόνο για τις μελέτες στατικής επάρκειας του Ν. 4178/2013. Για να πας με τους κανονισμούς της εποχής του αυθαιρέτου έπρεπε να υπήρχε άδεια οικοδομής. Σωστό αυτό που λες για την νέα Υ.Α., αλλά μέχρι να εκδοθεί, αν κάποιος θέλει να προχωρήσει σε Μ.Σ.Ε. πρέπει να πάει με Ευρωκώδικα 8-3.