Μεσοτοιχίες

[panos-vicious]

Στις διευκρινήσεις - προσθήκες της ΤΟΤΕΕ 20701-4/2010 έχουν προστεθεί και οι μεσοτοιχίες, για την περίπτωση επαφής με όμορα θερμαινόμενα (σαν χρήσεις) κτίσματα, προκειμένου να ελεγχθεί η τιμή του μέσου συντελεστή θερμοπερατότητας Um.

Επίσης στην ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 έχει προστεθεί παράγραφος στην ενότητα 3.2.1, σύμφωνα με την οποία δεν απαιτείται ο έλεγχος του Um, σε περίπτωση επιθεώρησης τμήματος κτιρίου.

Η 4η ΤΟΤΕΕ δεν κάνει διάκριση ή τέλος πάντων δεν διευκρινίζει εάν και για τα τμήματα κτιρίων απαιτείται η καταχώρηση των μεσοτοιχιών.

 

Και αυτό είναι το ερώτημά μου. Όταν εξετάζουμε τμήμα κτιρίου, χρειάζεται να τις καταχωρούμε ή όχι;

Edited May 17, 2012 at 01:48 μμ by panos-vicious

[Inzaghi]

Εγω συνεχιζω να καταχωρω ΜΟΝΟ τους τοιχους σε επαφη με εξωτερικο αερα η ΜΘΧ...

[ikaros13]

Και εγώ...Θεωρείς Πάνο ότι θα πρέπει να βάζουμε και αυτές σε επαφή με όμορα σύμφωνα με το νέο λογισμικό? Οντως μπέρδεμα αυτό με την μεσοτοιχία....

[Inzaghi]

Στην παραγραφο 3.2.2.5 της ΤΟΤΕΕ1 αναφερει οτι παρολο που κατα τον ελεγχο θερμομονωτικης επαρκειας λαμβανονται υποψιν οι μεσοτοιχιες, για επιθεωρησεις θεωρουνται αδιαβατικες...

Νομιζω αυτο ειναι αρκετο για να μην τις λαμβανουμε υποψιν...

Τωρα, ισως, εικαζω, επειδη στον ελεγχο θερμομονωτικης επαρκειας λαμβανονται υποψιν, να εχουν προστεθει ως επιλογη και στο ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ 1.29 για την περιπτωση της μελετης...

 

Με μια προχειρη ματια, παντως, εισαγοντας σε αρχειο xml μια επιφανεια μεσοτοιχιας 100τ.μ. (χωρις να μου επιτρεπεται να θεσω προσανατολισμο, σκιασεις, κλισεις και θερμοπερατοτητες, μονο εμβαδα) τα αποτελεσματα δεν αλλαζουνε ΚΑΘΟΛΟΥ...

[panos-vicious]

Μα και στη μελέτη ενεργειακής απόδοσης θεωρούνται αδιαβατικές και δεν λαμβάνονται υπόψη στους υπολογισμούς. Επομένως γιατί ζητά να καταχωρούνται (και στο νέο λογισμικό της μελέτης);

Ίσως για πληροφοριακούς λόγους ή για να μπορέσει να υπολογίσει τη σχέση όγκος/επιφάνεια για να υπολογίσει το συντελεστή Um;

 

Κι όπως λες κι εσύ δεν σου επιτρέπει να συμπληρώσεις απολύτως κανένα άλλο δεδομένο εκτός από το εμβαδόν.

Edited May 17, 2012 at 04:11 μμ by panos-vicious

[hkamp]

Χρειάζεται τόσο στη μελέτη όσο και στην επιθεώρηση. Είναι για να μπορεί να καθορίσει την συνολική εξωτερική παράπλευρη επιφάνεια σε ολόκληρα κτήρια (σε τμήματα κτηρίων δεν το κάνει, γι αυτό και δεν ζητάει μεσοτοιχίες με όμορα διαμερίσματα του ίδιου κτηρίου). Από το help:

 

Στην περίπτωση επιθεώρησης ολόκληρου κτιρίου, οι αδιαφανείς επιφάνειες σε επαφή με όμορα κτίσματα τα οποία είναι θερμαινόμενα (σαν χρήσεις κτιρίων), δεν λαμβάνονται υπόψη στους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης, αλλά μόνο στον έλεγχο του μέγιστου επιτρεπόμενου μέσου συντελεστή θερμοπερατότητας Um, και ορίζονται σαν "ΜΕΣΟΤΟΙΧΙΑ". Στην περίπτωση επιθεώρησης τμήματος κτιρίου (π.χ. διαμέρισμα) οι τοίχοι με τα άλλα θερμαινόμενα τμήματα του ίδιου κτιρίου δεν ορίζονται, αφού στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν απαιτείται ο έλεγχος του Um, σύμφωνα με την Τ.Ο.Τ.Ε.Ε. 20701-1 (§3.2.1. Ελάχιστες απαιτήσεις & προδιαγραφές κτηρίου αναφοράς)>>

 

Αυτό θα πάρει μετά το Um και θα ψαλιδίζει όλα τα U των δομικών στοιχείων μέχρι να βγει ίσος ή μικρότερος του μέγιστου. Κάνει δηλ. έναν έλεγχο τύπου θερμομονωτικής επάρκειας και στην ενεργειακή απόδοση.

 

Το ερώτημα είναι ότι αφού αυτό προβλεπόταν και στις προηγούμενες εκδόσεις (το ψαλίδισμα), πως έκανε την διαδικασία σωστά αφού δεν ήξερε όλη την παράπλευρη;

Edited May 17, 2012 at 04:48 μμ by hkamp

[panos-vicious]

Λες δηλαδή για τη μείωση με βήμα 0,001;

 

Και ναι μεν σε τμήματα κτιρίου δεν ζητά μεσοτοιχίες με όμορα διαμερίσματα του ιδίου κτιρίου, αλλά δεν διευκρινίζει αν τις ζητά για τα γειτονικά όμορα.

Τέλος πάντων αφού για τμήματα κτιρίων δεν κάνει έλεγχο του Um, δεν τις καταχωρώ και τελείωσε.

Edited May 17, 2012 at 05:25 μμ by panos-vicious

[gamvro]

Σε περίπτωση που πρέπει να καταχωρήσουμε "ΜΕΣΟΤΟΙΧΙΑ"

τον συντελεστή Um θα τον πάρουμε σε επαφή με εξωτερικό αέρα;

 

EDIT:

Από το help του προγράμματος:

"Οι αδιαφανείς επιφάνειες ενός κτιρίου που βρίσκονται σε επαφή με όμορα κτίρια τα οποία είναι κατά σύμβαση θερμαινόμενα (π.χ. κατοικίες , γραφεία, κ.ά.), δεν λαμβάνονται υπόψη στους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης, αλλά μόνο στον έλεγχο του μέγιστου επιτρεπόμενου μέσου συντελεστή θερμοπερατότητας Um, και ορίζονται σαν "ΜΕΣΟΤΟΙΧΙΑ" στην οθόνη των Αδιαφανών επιφανειών του Κελύφους (σε επαφή με το εξωτερικό αέρα). Σε περίπτωση τμήματος κτιρίου (π.χ. διαμέρισμα) οι τοίχοι σε επαφή με όμορα κτίρια καθώς και με τα υπόλοιπα θερμαινόμενα τμήματα του ίδιου κτιρίου δεν ορίζονται, αφού στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν απαιτείται και κατά συνέπεια δεν γίνεται ο έλεγχος του Um."

 

Οπότε είναι:σε επαφή με το εξωτερικό αέρα

 

Edited May 18, 2012 at 06:09 πμ by gamvro

[panos-vicious]

@gamvro

Αν επιλέξεις σαν τύπο "Μεσοτοιχία" θα δεις πως δεν σου επιτρέπει να συμπληρώσεις απολύτως κανένα άλλο δεδομένο εκτός από το εμβαδόν αυτής της επιφάνειας.

Αν έκανες έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας, τότε ναι θα έπαιρνες συντελεστή U σαν επιφάνεια προς εξωτερικό αέρα (άσχετα αν το όμορο θερμαινόταν ή όχι).

[hkamp]

gamvro

γιατί στο δικό μου help είναι λίγο διαφορετική η περιγραφή που αφορά τη μεσοτοιχία, από του δικού σου;

 

Στο 6.2.1 το γράφει;