Χώρος κύριας χρήσης

[Christos]

Συνάδελφοι, μια χαζή ερώτηση:

 

το ελεύθερο ύψος για ένα πατάρι (και γενικά), είναι ότι μετράμε από το τελικό διαμορφωμένο έδαφος μέχρι το ταβάνι;

Έχω περίπτωση παταριού χτισμένο με ΓΟΚ 73, με ύψος από πλάκα σε πλάκα 2,50, και τελικό δάπεδο 2,33. Και θέλει ΒΚΧ για να μπούνε τραπεζοκαθίσματα. Πλάτος σκάλας και νομιμότητα τα έχει, το ύψος είναι το θέμα.

[Arche]

Συνάδελφοι καλημέρα,

διάβασα τα περισσότερα post, αλλά ακόμα δεν ξεκαθάρισα κάτι, οπότε ζητώ τη βοήθειά σας.

Ισόγειο κατάστημα σε πολυώροφη οικοδομή με οικ. άδεια το 1992. Στο κατάστημα υπάρχει αυθαίρετο πατάρι το οποίο αφήνει από κάτω ελεύθερο ύψος 2,40μ. ενώ το πατάρι έχει ελεύθερο ύψος 2μ. Πολεοδομικά δηλαδή δεν έχει καμία αξία σαν χώρος. Έχει την ίδια αξία με ένα πατάρι σαν αυτά πάνω από το μπάνιο Η κατασκευή έχει ενταχθεί στον 4178, άρα εχει κατασκευαστεί και πριν την εφαρμογή του ΝΟΚ όταν ακόμα ίσχυε το 2,40μ για χώρο κύριας χρήσης.

 

Απορίες:

1) για να δώσω σήμερα βεβαίωση για χώρο κύριας χρήσης, ελέγχο με το 2,65 η με το 2,40 που ίσχυε κατά το χρόνο κατασκευής?

2) για να δώσω τη βεβαίωση, θα πρέπει η δήλωση να είναι σε οριστική υπαγωγή ή αρκεί η εξόφληση του προστίμου ή ποσοστού 30% αυτού?

3) στο πατάρι υπάρχει ένα παράθυρο . το λαμβάνω υπόψιν στον υπολογισμό φωτισμού αερισμού για τον ισόγειο χώρο ή όχι?

 

Να επισημαίνω οτι βεβαίωση ζητάμε μόνο για τον ισόγειο χώρο, εφόσον το πατάρι μόνο σαν κατασκευή λογίζεται και όχι σαν χώρος.

 

Ευχαριστώ και πάλι.

dada δεν τα λες καλά ... και ελπίζω να μην σε πήρε στο λαιμό του ο Παύλος.

Βεβαίωση δίνεις για την οριζόντια ιδιοκτησία σε αντιστοιχία με τα εγκεκριμμένα σχέδια οικοδομής.

Σαφώς δεν μπορείς να δώσεις βεβαίωση, αφού υπάρχει παράβαση μέσα. Πρέπει πρώτα να τακτοποιήσεις. :idea:

[Arche]

Σε 5 οροφ πολυκατοικία με οικ αδεια του 77 στο ισόγειο θελω να βγάλω αδεια κυε παντοπωλειο. στα σχεδια ειναι δηλωμενο ως καταστημα.

Για την ΒΧΚΧ ελεγχουμε ΜΟΝΟ το χωρο του καταστηματος?  

Ενείται αλλά όλο το χώρο του καταστήματος. Δηλαδή συν το ύψος, μην επαναλάβω τι είπα πιο πάνω.

[Arche]

Συνάδελφοι, μια χαζή ερώτηση:

 

το ελεύθερο ύψος για ένα πατάρι (και γενικά), είναι ότι μετράμε από το τελικό διαμορφωμένο έδαφος μέχρι το ταβάνι;

Έχω περίπτωση παταριού χτισμένο με ΓΟΚ 73, με ύψος από πλάκα σε πλάκα 2,50, και τελικό δάπεδο 2,33. Και θέλει ΒΚΧ για να μπούνε τραπεζοκαθίσματα. Πλάτος σκάλας και νομιμότητα τα έχει, το ύψος είναι το θέμα.

Δεν έχω καταλάβει για ποιό ύψος λες.

Βασικά ποιό είναι το 2,50?

και ποιό το 2,33?

[Pavlos33]

dada δεν τα λες καλά ... και ελπίζω να μην σε πήρε στο λαιμό του ο Παύλος.

Βεβαίωση δίνεις για την οριζόντια ιδιοκτησία σε αντιστοιχία με τα εγκεκριμμένα σχέδια οικοδομής.

Σαφώς δεν μπορείς να δώσεις βεβαίωση, αφού υπάρχει παράβαση μέσα. Πρέπει πρώτα να τακτοποιήσεις. :idea:

Ο συνάδελφος dada αναφέρει ότι έχει προβεί σε ρύθμιση και αν καλύπτεται από την εξόφληση του 30% και το επόμενο ερώτημά του αφορούσε αν το υπερκείμενο παράθυρο στο ύψος του παταριού συνυπολογίζεται στον υπολογισμό φυσικού φωτισμού. Δεν ανέφερε κάπου ότι δεν θα ρυθμίσει το πατάρι.

Σε τι ακριβώς κάνει λάθος και δεν θα μπορούσε να χορηγήσει τη βεβαίωση αφότου ρυθμίσει την αυθαιρεσία?

[Arche]

Συνάδελφοι καλημέρα,

διάβασα τα περισσότερα post, αλλά ακόμα δεν ξεκαθάρισα κάτι, οπότε ζητώ τη βοήθειά σας.

Ισόγειο κατάστημα σε πολυώροφη οικοδομή με οικ. άδεια το 1992. Στο κατάστημα υπάρχει αυθαίρετο πατάρι το οποίο αφήνει από κάτω ελεύθερο ύψος 2,40μ. ενώ το πατάρι έχει ελεύθερο ύψος 2μ. Πολεοδομικά δηλαδή δεν έχει καμία αξία σαν χώρος. Έχει την ίδια αξία με ένα πατάρι σαν αυτά πάνω από το μπάνιο Η κατασκευή έχει ενταχθεί στον 4178, άρα εχει κατασκευαστεί και πριν την εφαρμογή του ΝΟΚ όταν ακόμα ίσχυε το 2,40μ για χώρο κύριας χρήσης.

 

Απορίες:

1) για να δώσω σήμερα βεβαίωση για χώρο κύριας χρήσης, ελέγχο με το 2,65 η με το 2,40 που ίσχυε κατά το χρόνο κατασκευής?

2) για να δώσω τη βεβαίωση, θα πρέπει η δήλωση να είναι σε οριστική υπαγωγή ή αρκεί η εξόφληση του προστίμου ή ποσοστού 30% αυτού?

3) στο πατάρι υπάρχει ένα παράθυρο . το λαμβάνω υπόψιν στον υπολογισμό φωτισμού αερισμού για τον ισόγειο χώρο ή όχι?

 

Να επισημαίνω οτι βεβαίωση ζητάμε μόνο για τον ισόγειο χώρο, εφόσον το πατάρι μόνο σαν κατασκευή λογίζεται και όχι σαν χώρος.

 

Ευχαριστώ και πάλι.

Συνάδελφε με κάθε σεβασμό και συναδελφική αλληλεγύη, έχεις δίκιο δεν πρόσεξα οτι έχει τακτοποιήσει!

Εξακολουθώ βέβαια να μην καταλαβαίνω το "δεν έχει καμία σχέση σαν χώρος", "είναι σαν πατάρι μπάνιου" έχει όμως ύψος 2.00 μ που στέκεται όρθιος άνθρωπος. Και δεν καταλαβαίνω το συνειρμό "ότι αφού έχει κατασκευαστεί προ 4178 "άρα έχει κατασκευαστεί και προ ΝΟΚ". (?)

Οσον αφορά τις ερωτήσεις απαντώ:

για το ένα: Δεν γνωρίζω, αφού είναι με άδεια του 92 θεωρώ με το 2.40 χωρίς να είμαι άριστος γνώστης του 4178. Εφόσον όμως το πατάρι έχει ρυθμιστεί σαν ΧΚΧ με ΥΔ και ενίοτε με ΥΥ εφόσον κάποιες ΥΠΔΟΜ δεν δέχονται μόνο τη μια παρβση αλλά ... βέβαια θα μου πεις τι ΥΥ έχει αφού έχει αρνητικό, μήπως όμως πρέπει να κοιτάξει τον κάτω χώρο?

για το 2: συμφωνώ, πρέπει η δήλ. να είναι σε περαιωμένη υπαγωγή και τουλάχιστον να έχει εξοφληθεί το 30% νομίζω.

για το 3: δεν κατάλαβα. Τι σχέση έχει ο υπολογισμός φωτισμού αερισμού με τη ΒΧΚΧ. Το ζητάει κάποια υπηρεσία?

Και δευτερευόντως είναι νόμιμο άνοιγμα?

[Christos]

Δεν έχω καταλάβει για ποιό ύψος λες.

Βασικά ποιό είναι το 2,50?

και ποιό το 2,33?

2,50 είναι το ύψος στο σχέδιο πολεοδομίας, από πλάκα παταριού μέχρι οροφή (χωρίς την πλάκα του ορόφου προφανώς)

2,33 είναι ό,τι μετράω εγώ επί τόπου, προφανώς χωρίς το πάχος της πλάκας και το πάχος τελικό δάπεδο (μοκέτα αυτή τη στιγμή που μιλάμε και κάποιο γέμισμα από κάτω λογικά).

[Arche]

Bασικά θα μπορούσες να έχεις μια υπέρβαση <20%, όμως το ερώτημα σου είναι το γιατί?

Γιατί συμβαίνει αυτό?

Γιατί?

Επίσης πρόσεξε με τον προ του 85 ΓΟΚ δίναν δώρο τα πατάρια που καταλάμβαναν το ήμισυ του μαγαζιού ισογείου.

Ενδέχεται λοιπόν ο χώρος σου να μην είναι κυρίας αλλά βοηθητικής χρήσης.

Τα πατάρια αυτά που δινόταν τότε το ανάφεραν ότι ήταν βοηθητικής χρήσης.

Οπότε ο δύσκολος δρόμος είναι οτι τακτοποιείς. Και ο εύκολος ότι δεν ήξερες.

Λυπάμαι που μπορεί να σε χάλασα λίγο.

[Christos]

Επειδή το είχα ψάξει παλιότερα για μια βεβαίωση μεταβίβασης, η χρήση του παταριού ως κύρια δεν απαγορεύεται από το ΓΟΚ 73:

6. Εξώσται ανοικτοί εντός αιθουσών.
Εξώσται ανοικτοί εντός υψηλών αιθουσών συγκεντρώσεως του κοινού δι' αναψυχήν ή εργασίαν (π.χ. κέντρα συγκεντρώσεως του κοινού, καταστήματα πωλήσεως, κτίρια τραπεζών και παρόμοιοι χώροι) επιτρέπονται εφ' όσον δεν καλύπτουν πλέον του ημίσεως της εκτάσεως της αιθούσης και εφ' όσον η κατασκευή και η διάταξις αυτών ανταποκρίνεται εις την χρήσιν των μόνον ως παραρτημάτων των εν λόγω αιθουσών και ουχί εις άλλην αυτοτελή χρήσιν. Η προσπέλασις προς τον ανοικτόν εξώστην επιτρέπεται μόνον δια κλίμακος κειμένης απαραιτήτως εντός του χώρου του καταστήματος ή της αιθούσης εις τον οποίον ευρίσκεται ο ανοικτός εξώστης. Οι ανωτέρω εξώσται δεν λογίζονται ως όροφοι και δεν περιλαμβάνονται εις τον συντελεστήν δομήσεως του οικοπέδου.

 

Το γιατί συμβαίνει αυτό, τί εννοείς; φυσιολογικό δεν είναι; 2,50 όλο το ύψος, που σημαίνει 2,33 καθαρό + πλάκα + τσιμεντοκονία + μοκέτα.

Συνεπώς, ττο ερώτημα είναι αν το 240 το μετράμε από τη μοκέτα και μέχρι το ταβάνι, ή αγνοούμε το πάχος του διαμορφωμένου εδάφους και μετράται θεωρητικά από το μπετό.

 

[Arche]

αυτό το "δεν λογίζονται ως όροφοι" αναρωτιέμαι αν είχε κάνει μια πολεοδομία παλιά να μου το βεβαιώσει ως βοηθητικής