zio7 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Πως αντιμετωπίζεται το κλιμακοστάσιο σε οικοδομή που απαιτεί ενεργειακή μελέτη? 1. Αν θερμομονωθεί μαζί με τα διαμερίσματα θέλει θέρμανση - ψύξη? 2. Αν δεν θερμομονωθεί ορίζουμε ένα συνολικό ΜΘΧ ( απο το υπόγειο ως το δώμα ), οπότε τις τοιχοποιίες των διαμερισμάτων που εφάπτονται με το κλιμακοστάσιο τις ορίζουμε ως προς αυτό το ενιαίο ΜΘΧ?
gamvro Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 1) Παρακάτω σου παραθέτω ερώτηση συναδέλφου προς [email protected] και την αντίστοιχη απάντηση που έλαβε (με δύο λόγια ή θα θερμομονώσεις την διαχωριστική επιφάνεια διαμερίσματος με κλιμακοστάσιο και θα εξετάσεις το κλιμ/σιο ως ΜΘΧ ή θα θερμομονώσεις περιμετρικά όλο το κλιμακοστάσιο και θα το υπολογίσεις ως θερμενόμενο χώρο άλλα θα τοποθετήσεις στην περίπτωση αυτή και σώματα καλοριφέρ): ΕΡΩΤΗΣΗ: Στην ΤΟΤΕΕ 20701-2 / 2010 παράγραφο 2.1.4 σελίδα 20, λέει ότι το κλιμακοστάσιο και η είσοδος μιας πολυκατοικίας μπορούν να θεωρηθούν είτε ως θερμαινόμενοι είτε ως Μ.Θ.Χ, ανάλογα με την επιλογή του μελετητή. Η ερώτηση είναι η εξής: Αν θερμομονωθεί αυτός τον χώρος και ενταχθεί στη θερμική ζώνη των κατοικιών τότε θα πρέπει υποχρεωτικά και να ψύχεται / θερμαίνεται; ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Θερμαινόμενοι κοινόχρηστοι χώροι (π.χ. κλιμακοστάσιο). Στην περίπτωση αυτή εφαρμόζεται θερμομόνωση μόνο στην εξωτερική επιφάνεια του κλιμακοστασίου και όχι μεταξύ των θερμαινόμενων χώρων (π.χ. διαμερίσματα) και του κλιμακοστάσιου. Για τους υπολογισμούς ενεργειακής απόδοσης του κτηρίου, τα διαμερίσματα και το κλιμακοστάσιο θα ορίζονται ως μία θερμική ζώνη η οποία και θα πρέπει και να θερμαίνεται και θα ψύχετε (τουλάχιστον κατά το ήμισυ στην περίπτωση πολυκατοικίας). Στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να τοποθετηθούν σώματα καλοριφέρ και στο κλιμακοστάσιο με ξεχωριστό αυτόνομο κοινόχρηστο κύκλωμα και ξεχωριστή κοινόχρηστη ηλεκροβάνα και θερμοστατικό έλεγχο, όπως εφαρμόζεται στην περίπτωση θέρμανσης κοινόχρηστων χώρων και σήμερα. Σύστημα ψύξης δεν είναι ανάγκη να εγκατασταθεί αλλά για τους υπολογισμούς ενεργειακής απόδοσης (τόσο κατά την σύνταξη ΜΕΑ όσο και για την έκδοση ΠΕΑ), θα οριστεί ένα σύστημα όπως του κτηρίου αναφοράς για κάλυψη ψυκτικού φορτίου 50%. Σε περίπτωση έκδοσης ΠΕΑ σε επίπεδο διαμερίσματος, τότε θα καταγράφετε μόνο η επιφάνεια του διαμερίσματος και όχι του κοινόχρηστου θερμαινόμενου χώρου με τον οποίο εφάπτεται.
dim10 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Ανοησίες των συντακτών του τεε. Θεωρείται θερμαινόμενος αλλά δεν θερμαίνεται. Ακόμη κι αν τοποθετηθεί θέρμανση στο κλιμακοστάσιο υπάρχει περίπτωση να την λειτουργήσουν; Γυρνάμε πάλι στις παλιές γραφειοκρατικές αηδίες όπου φτιάχναμε πράγματα γιατί το ήθελαν κάποιοι ανεγκέφαλοι γραφειοκράτες μανδαρίνοι;
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 οπότε, αφού το αυτονόητο είναι οι συνιδιοκτήτες να μη θέλουν να πληρώνουν πετρελαιο ή αέριο για να θερμαίνουν κοινόχρηστους χώρους, να θεωρηθει το κλιμ/σιο ΜΘΧ και να μπαίνει η μόνωση στους εξωτερικούς τοίχους των διαμ/των που εφάπτονται με κλιμ/σιο, πλατύσκαλα κλπ.
dim10 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 (edited) οπότε, αφού το αυτονόητο είναι οι συνιδιοκτήτες να μη θέλουν να πληρώνουν πετρελαιο ή αέριο για να θερμαίνουν κοινόχρηστους χώρους, να θεωρηθει το κλιμ/σιο ΜΘΧ και να μπαίνει η μόνωση στους εξωτερικούς τοίχους των διαμ/των που εφάπτονται με κλιμ/σιο, πλατύσκαλα κλπ. Ναι, μονώνεται σύμφωνα με το άρθρο 8 ΚΕΝΑΚ (τοίχος προς ΜΘΧ Uwe) με ευνοϊκότερους συντελεστές= 2-3 πόντοι μονωτικού). Ανάλογα με την διαρρύθμιση του κτιρίου, αρκετές φορές είναι ευκολότερο και οικονομικότερο να μονώσεις εσωτερικά το κλιμακοστάσιο, παρά εξωτερικά. Σε καμία περίπτωση θέρμανση στο κλιμακοστάσιο θα γελάει ο κόσμος. Αν πάλι επιλέξεις να μονώσεις εξωτερικά το κλιμακοστάσιο, τότε το θεωρείς θερμαινόμενο χώρο και ΔΕΝ ΤΟ θερμαίνεις. (Ο μελετητής επιλέγει να θερμάνει ή όχι χώρους που δεν κατοικούνται). Edited Μάιος 21 , 2012 by dim10
hkamp Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Επειδή έχουν προκύψει τα μύρια όσα προβλήματα με την θεώρηση του κλιμακοστασίου σε οικοδομή ως θερμαινόμενο χώρο (όπως δείχνεται και στο παράδειγμα ΜΕΑ του ΤΕΕ), τα οποία έχουν συζητηθεί στο παρόν forum στο παρελθόν, είναι strogly recommended από τους συντάκτες του παραδείγματος ΜΕΑ να ΜΗΝ λαμβάνονται πλέον αυτοί οι κοινόχρηστοι χώροι ως μέρος της θερμαινόμενης ζώνης. 1
dim10 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 (edited) Οι συντάκτες του παραδείγματος δεν έχουν γνώση του παλαιού Κανονισμοί θερμομόνωσης και της συνέχειας της λογικής των κανονισμών. Λαμβάνεις κανονικότατα το κλιμακοστάσιο θερμαινόμενο χώρο (με μόνωση στους εξωτερικούς τοίχους). O μελετητής της θέρμανσης με την σειρά του θα θεωρήσει το κλιμακοστάσιο χώρο ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗΣ θερμοκρασίας (την καθορίζει κατά την εκτίμησή του είτε κατά ΚΕΝΑΚ είτε με βάση άλλη βιβλιογραφία) χωρίς θερμαντικά σώματα που συνορεύει με θερμαινόμενους χώρους και θα υπολογίσει τις απώλειες θέρμανσης από τα συνορεύοντα διαμερίσματα ΠΡΟΣ αυτό. Σε κάθε περίπτωση αν ο ενεργειακός επιθεωρητής είναι κολημένος με συμπτώματα γραφειοκρατικής αγκύλωσης, αφήνεις μια μπρίζα μέσα στον πίνακα κοινοχρήστων, βάζεις ένα φορητό αερόθερμο 2 kw στο κλιμακοστάσιο και ΔΕΝ ΤΟΝ ξαναφωνάζεις για έλεγχο. Edited Μάιος 21 , 2012 by dim10
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δεν είναι μόνο η θέρμανση και ψύξη. Είναι και ο φωτισμός κι ο εξαερισμός και ο κλιματισμός, όπου αυτά υπεισέρχονται στη Μ.Ε.Α. Κι αν στο ίδιο κτίριο συνυπάρχουν διαφορετικές χρήσεις, τότε .....άστα. Οπότε το βρίσκω προτιμότερο να μην ενταχθεί στη θερμική ζώνη.
hkamp Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάιος 21 , 2012 Αν ήταν μόνο θέμα ελέγχου θερμομονωτικής επάρκειας δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Από την άλλη ο ενεργειακός επιθεωρητής δεν έχει κανένα λόγο στο έλεγχο να θέλει δει κάτι σαν θερμαντικά σώματα, αντλίες θερμότητας ή οτιδήποτε άλλο στο κλιμακοστάσιο. Στην ενεργειακή απόδοση προκύπτουν τα προβλήματα.
zio7 Δημοσιεύτηκε Μάιος 22 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Μάιος 22 , 2012 Κανονικά έπρεπε να το ξεκαθάριζαν στην νέα ΤΟΤΕΕ το θέμα ή έστω να υπήρχε στις ερωτοαπαντήσεις του ΤΕΕ. Αν δεν θερμομονωθεί ορίζουμε ένα συνολικό ΜΘΧ (απο το υπόγειο ως το δώμα)?
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα