panos-vicious Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δεν διαφωνώ με όσα λες, ωστόσο θα συνεχίσω ή να καλώ (σε συνεννόηση με τον ιδιοκτήτη/διαχειριστή) συντηρητή όταν δεν υπάρχει φύλλο ελέγχου ή δυστυχώς να τα παρατάω αν δεν βρίσκεται άκρη.
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δυστυχώς το μπαλάκι έχει πέσει στους μηχανικούς για ευθύνες άλλων. Απότέλεσμα να εκτιθόμαστε καθημερινά και στα μάτια των πελατών και απέναντι σοτυς συναδέλους που θέλουν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Παράδειγμα, μετά από κάθε συντήρηση λέβητα είναι υποχρέωση του συντηρητή να εκδίδει φ.ε. Για τον α,β λόγο δεν το κάνει σε συννενόηση με τον κάθε ιδιοκτήτη... Αποτέλεσμα την ώρα που ερχόμαστε εμείς να ζητήσουμε αυτό το περιβόητο φ.ε (που είναι υποχρέωση άλλου να έχει εκδοθεί επαναλαμβάνω), να ερχόμαστε σε ρίξη πολλές φορές με τον πελάτη!!! ή να μην ξέρουμε πως να προσωρήσουμε τη διαδικασία.... Πολλοί δηλώνουν έκπληξη και αγανάκτηση όταν ζητάμε κάτι που είναι υποχρέωσή τους να έχουν βάση νόμου!!!! Αν θέλουν λοιπόν οι κύριοι που συντάσουν τις ΤΟΤΕΕ, να προστατέψουν εμάς (που καλούμαστε να εφαρμόσουμε τις απαραίτητες διαδικασίες) και δεύτερον να προστατέψουν το "προιόν"-επιθεώρηση που θεσπίστηκε, θα πρέπει να βάλουν πρώτα προ ευθυνών τους υπεύθυνους και τους ιδιοκτήτες.... Οσο δεν το κάνουν τόσο θα εκτιθόμαστε και το προιόν θα είναι ελλατωματικό.
zxgr Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 (edited) τα ελεγα το φεβρουαριο του 11 αλλα ας τα ξανα πω το φυλλο ελεγχου προβλεπεται απο την κυα ΟΙΚ.: 189533/11 τωρα (πριν απο την ΥΑ 10315 ΦΕΚ Β 369 1993) Άρθρο 8 ΚΥΡΩΣΕΙΣ 1. Οι παραβάτες των διατάξεων της απόφασης αυτής υπόκεινται στις κυρώσεις των άρθρων 28, 29 και 30 του Ν. 1650/1986, όπως αυτά τροποποιήθηκαν με τα άρθρα 98 παρ. 12 του Ν. 1892/1990, άρθρο 4 του Ν. 3010/2002 και άρθρο 21 του Ν.4014/2011. εφοσον ο Ν. 1650/1986 δεν εχει κυρωση του τυπου ".. σε περίπτωση μη επίδειξης του φύλλου ανάλυσης καυσαερίων , απαγορεύεται η έκδοση του πιστοποιητικού και ο επιθεωρητής υποχρεούται να διακόψει την διαδικασία επιθεώρησης " οποιος επιθεωρητης απαιτει εκδοση κανει αντιποιηση αρχης αφου δεν ειναι αρμοδιο οργανο να επιβαλει κυρωσεις και μονο αν εβγαινε με κληρωση οπως οι ελεγκτες δομησης θα μπορουσε να επιβαλει το οτιδηποτε στο ιδιοκτητη Edited Νοέμβριος 30 , 2012 by zxgr
pggiotas Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δεν φταίει το κράτος σε αυτό , φταίει ο "έξυπνος" συνάδελφος που πάντα θα υπάρχει και θα βγάζει το ΠΕΑ χωρίς φύλλο ελέγχου προφασιζόμενος ένα σωρό δικαιολογίες, γιατί δικαιολογίες είναι........ Αν δεν υπήρχε κανείς από εμάς που να "παρέκαμπτε" το φύλλο ελέγχου, το θέμα δεν θα υπήρχε πλέον.... 1
pggiotas Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 (edited) Αν και είμαστε τελείως εκτός θέματος (κάποιος moderator ας τα μεταφέρει στο σωστό...) ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, Β' έκδοση, Απρίλιος 2012, σελίδα 91. 3η παράγραφος από το τέλος : "Στους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης των κτηρίων κατά την μελέτη ή την επιθεώρηση, χρησιμοποιείται ο βαθμός απόδοσης (ngen) που προκύπτει από τον πραγματικό βαθμό απόδοσης της μονάδας λέβητα-καυστήρα (ngm), όπως μετρήθηκε κατά την ανάλυση καυσαερίων στις υφιστάμενες εγκαταστάσεις ή όπως δίνεται από τις τεχνικές προδιαγραφές των εγκαταστάσεων για τα υπό μελέτη κτήρια, μειωμένος κατά τον συντελεστή υπερδιαστασιολόγησης (ng1) και τον συντελεστή μόνωσης λέβητα (ng2) που δίνονται στους πίνακες 4,3. και 4.4. Ετσι ο συνολικός βαθμός απόδοσης της μονάδας παραγωγής θέρμανσης προκύπτει: ngen = ngm * ng1 * ng2" Πόσο πιό απλά πρέπει να το αναφέρει η ΤΟΤΕΕ..... Δεν έχεις ngm από καυσανάλυση σε υπάρχον σύστημα???... δεν μπορείς να υπολογίσεις ΒΑ...... Εννοείται ότι δεν είναι δική μας ευθύνη και υποχρέωση να υπάρχει ΦΕ.... Αν δεν υπάρχει όμως τότε σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ δεν υπολογίζεται ΒΑ.....άρα ΠΕΑ δεν βγαίνει.... Ας βάλουν φόρμα εισαγωγής του ΦΕ στο buildingcert με ονοματεπώνυμο συντηρητή ημερομηνία και αριθμό ΑΠΥ και τότε θα δούμε αν βγάζουν ή όχι ΦΕ..... ή ας μας δώσουν γραπτώς όλες αυτές τις πα&@ριές που λένε τηλεφωνικά ..... Edited Νοέμβριος 30 , 2012 by pggiotas
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Αμα έπεφτε τηλέφωνο με τα στοιχεία του ακινήτου κτλ που δεν είχε φ.ε....σα σου έλεγα εγω. Ας μιλούσαν με τον υπεύθυνο ιδιοκτήτη-συντηρητή, ασε που δεν θα προχωρούσε η διαδικασία για το "σημειωμένο" ακίνητο από κανέναν άλλο...Κάτι σαν Τιρεσίας . Ανοίγεις τέτοιο πόλεμο....?
hkamp Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 (edited) Περιμένω να καταλήξει για να τα μεταφέρω στο φύλλο ελέγχου λέβητα. Η νόμιμη ύπαρξη ενός κτιρίου, δεν έχει σχέση με την ενεργειακή αξιολόγησή του. Συνεπώς η διαδικασία της επιθεώρησης (αξιολόγησης θα ήταν πιο σωστά) δεν έχει σχέση με τον αν είναι δηλωμένο νόμιμα ή όχι ένα τμήμα κτιρίου ή ολόκληρο το κτίριο. Η ύπαρξη όμως του φύλλου ελέγχου έχει. Είναι ένα στοιχείο απαραίτητο για την αξιολόγηση. Και δε συζητάμε εδώ για το αν τα βγάζουν ή όχι σωστά οι καυστηραντζήδες ή αν έχουμε το δικαίωμα στα πλαίσια της επιθεώρησης να το αξιολογήσουμε. Και στην ενεργειακή επιθεώρηση δεν ισχύει η λογική του κάτω ορίου, ή <<παίρνω το χειρότερο για σιγουριά>>. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Και ενώ σε πολλά σημεία οι ΤΟΤΕΕ (1 και 4) σου δίνουν την δυνατότητα να κάνεις παραδοχές που μπορεί να πεις ότι δίνουν μεγάλα περιθώρια αποκλίσεων (όπως στην περίπτωση των πινάκων με τα U), στο φύλλο ελέγχου δεν υπάρχει κανένα σημείο των ΤΟΤΕΕ και των ΔΚ που να σου λέει τι κάνεις αν δεν υπάρχει φ.ε. Οπως ακριβώς τα λέει και ο avgoust. Δεν σου λέει όμως τι θα κάνεις σε περίπτωση ανυπαρξίας, όχι γιατί μπορείς να κάνεις κάτι άλλο αλλά αντίθετα γιατί ΔΕΝ μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.Και μάλιστα στο τονίζει έντονα συνέχεια, σε κάθε σημείο αναφοράς, ειδικά στην ΤΟΤΕΕ4 ότι είναι υποχρεωτικό. Που σημαίνει ότι πρέπει να υπάρχει. Και είναι αυτονόητο ότι θα υπάρχει. Ειδικά αν παρακολουθήσεις την ΤΟΤΕΕ4 θα δεις ότι σε κάθε άλλη περίπτωση έλλειψης δεδομένων απλά σημειώνεις την έλλειψή τους. Στην διαδικασία επιθεώρησης λέβητα όμως όχι μόνο είναι εκ του ουκ άνευ ότι θα υπάρχει φ.ε. αλλά ελέγχεις και το αν με βάση αυτό ο λέβητας λειτουργεί εντός των θεσμοθετημένων ορίων. Αν δεν λειτουργεί τότε γίνεται ρύθμιση και επανέλεγχος. Είναι η μοναδική περίπτωση που <<κολλάει>> την επιθεώρηση. Στην πράξη, η πλειοψηφία των συναδέλφων το θεωρεί ψιλά γράμματα. Είχα στείλει πριν 20 μήνες περίπου, όταν ξεκίνησαν οι επιθεωρήσεις, e-mail στην ΕΥΕΠΕΝ, τονίζοντάς τους ότι στο συγκεκριμένο θέμα υπάρχουν παρανοήσεις και θα δημιουργηθεί αθέμιτος ανταγωνισμός εις βάρος αυτών που θα εφαρμόζουν ορθά τις ΤΟΤΕΕ. Ακόμα περιμένω απάντηση. Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν καταλαβαίνω από τις απαντήσεις που δίνει ή δε δίνει η ΕΥΕΠΕΝ κατά καιρούς. Οπως δεν καταλαβαίνω γιατί δεν γίνεται δημόσια ανάρτηση των ερωταπαντήσεών μας προς αυτούς. Θα ήταν πολύ χρήσιμο και δεν θα χρειάζονταν να ρωτάμε τα ίδια και τα ίδια παίρνοντας μερικές φορές και διαφορετικές απαντήσεις. Στην συγκεκριμένη περίπτωση αν κάποιος συνάδελφος έχει ρωτήσει ή ρωτήσει στο μέλλον και πάρει απάντηση γραπτή, θα βοηθούσε αν μας την έδινε. Edited Νοέμβριος 30 , 2012 by hkamp 1
avgoust Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Εγώ , είχα στείλει email μαζί με άλλα , πριν αρχίσω τα τηλέφωνα. Ακόμα περιμένω.
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 (edited) Δεν φταίει το κράτος σε αυτό , φταίει ο "έξυπνος" συνάδελφος που πάντα θα υπάρχει και θα βγάζει το ΠΕΑ χωρίς φύλλο ελέγχου προφασιζόμενος ένα σωρό δικαιολογίες, γιατί δικαιολογίες είναι........ Αν δεν υπήρχε κανείς από εμάς που να "παρέκαμπτε" το φύλλο ελέγχου, το θέμα δεν θα υπήρχε πλέον.... +1000 αν μπορούσα να σου δώσω. Γι' αυτό και είπα "όλα τ' άλλα είναι τούφες". Ηλία κάνε μας τηλεμεταφορά γιατί ξεφύγαμε τελείως. Άσχετο, αλλά περιμένω να κυκλοφορήσει κανένα βολικό γκατζετάκι για διακτινισμό. Θα είναι Η λύση!!! edit: Ωραία, τηλεμεταφερθήκαμε. Edited Νοέμβριος 30 , 2012 by panos-vicious
spiliosa Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2012 (edited) Εγώ , είχα στείλει email μαζί με άλλα , πριν αρχίσω τα τηλέφωνα. Ακόμα περιμένω. Και εγώ συνάδερφε είχα το ανάλογο πρόβλημα… είχα στείλει e-mail πριν 15 μέρες και με πήραν εχθές τηλ. για να μου απαντήσουν, να τονίσω πως μου είχες απαντήσει το ΤΕΕΚΕΝΑΚ νωρίτερα που η υπάλληλος της ΕΥΕΠΕΝ ήταν ενήμερη πως ήδη είχα πάρει απάντηση από ΤΕΕΚΕΝΑΚ. Μου είπε λοιπόν η υπάλληλος ότι η καθυστέρηση οφείλεται στο γεγονός πως είναι μόνο 7 υπάλληλοι για 9000 επιθεωρητές!!! Οπότε όπως καταλαβαίνετε είναι φύση αδύνατο να μπορούν ν’ ανταπεξέρθουν άμεσα σε τόσα πολλά ερωτήματα!!! Και αφού της εξέφρασα το παράπονό μου, όπως και πολλών συναδέρφων, για την μεγάλη καθυστέρηση μου απάντησε ότι αντί να τους κεραυνοβολούμε μέσω των forum καλό θα ήταν να στείλουμε γραπτός τα παράπονά μας στο αρμόδιο υπουργείο και στον αρμόδιο υπουργό. Μήπως πρέπει να το σκεφτούμε αυτό ? Είναι λογικό μόνο τόσα λίγα άτομα να μπορούν ν’ ανταπεξέλθουν σε τόσα ζητήματα των επιθεωρητών. Edited Νοέμβριος 30 , 2012 by hkamp
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα