Φύλλο ελέγχου λέβητα

[nzerman]

Συγνώμη συνάδελφοι αλλά μιλάμε για ισχύ καυστήρα ή όχι στο 304-305 ; ; ;

[OTTO_engine]

+ hkamp και Αριστείδης.....

ομοιως

[nzerman]

είναι να τρελαίνεσαι

[nikosarch]

Συνάδελφοι θα ήθελα τη βοήθειά σας. Σε λέβητα πετρελαίου βρήκα ένα απόκομμα από κάποιο μηχανάκι μέτρησης που γράφει:

 

Abgas - Temp   182 C

Raum - Temp      22,5 C

Diff - Temp        159,5 C

O2                        2,1%

CO2                     13,9%

CO                        49 ppm

CO unverd            56 ppm

Eta                       93.1%

qA                          6.9%

Lambda                 1.11

Feinzug                  0.12 hPa

 

Το πρόβλημά μου είναι ότι ενώ πάνω αναγράφει την ονομαστική ισχύ του λέβητα που είναι 139 kW δεν αναγράφει πουθενά την υπολογισμένη ισχύ.

Μήπως μπορώ να την υπολογίσω από τα παραπάνω ή πρέπει να υπολογιστεί ξανά από τον συντηρητή; 

Ευχαριστώ!

[nick_61]

Βγαίνει από το μέγεθος του μπεκ και την πίεση της αντλίας πετρελαίου που είναι σημειωμένα πάνω στο φύλλο ελέγχου.

[nikosarch]

Βγαίνει από το μέγεθος του μπεκ και την πίεση της αντλίας πετρελαίου που είναι σημειωμένα πάνω στο φύλλο ελέγχου.

Μάλιστα.... Εφόσον δηλαδή δεν υπάρχει καμία από τις δύο αυτές τιμές στο Φ.Ε. τι κάνω; Ζητάω να ξαναβγεί;

 

Συγνώμη, μου δίνει μια τιμή, παροχή μπεκ 2,50 GPH

Edited Νοέμβριος 19 , 2013 by nikosarch

[dib]

Έχεις pm

[avgoust]

Συνάδελφε αυτά που γράφω αναφέρονται στο υπολογισμό της ισχύος του λέβητα που θα καταγράψουμε στο τετραγωνάκι

της ισχύος του λέβητα. Αυτό και τίποτα παραπάνω.

 

 

 

Για να προκύψει η ωφέλιμη ονομαστική ισχύς που εμείς χρειαζόμαστε θα πρέπει να πολλαπλασιάσουμε και με τον βαθμό απόδοσης...

 

 

Βλέπε

ΤΟΤΕΕ -4 σελ 67.

ΚΥΑ 189533 σελ. 3

 

 

 

Η ισχύς που βάζουμε ειναι αυτή που είπα πρίν. Αυτά που λες έχουν σχέση με τον βαθμό απόδοσης του λέβητα.

 

 

@1961

Η ισχύς που περιγράφεις στο μήνυμα #290 είναι η θερμική ισχύς του καυσίμου που καταναλώνει ο καυστήρας (καταναλισκόμενη ισχύς ή "θερμική φόρτιση"), δηλαδή το γινόμενο m*Hu στον παραπάνω τύπο που αναφέρει ο Μιχάλης. Όμως στο τετραγωνάκι της ισχύος του λέβητα που συμπληρώνεις στο λογισμικό, καταχωρείς την ωφέλιμη (την αποδιδόμενη στο θερμαντικό μέσο, το νερό) θερμική ισχύ (το Q στον παραπάνω τύπο ή Pm σύμφωνα με το συμβολισμό της ΤΟΤΕΕ).

 

Άσχετο, αλλά αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, είναι το γιατί σαν ισχύ δικτύου μας ζητά να βάλουμε το γινόμενο Pm*_ng1*n_g2. Την μείωση της τελικά ωφέλιμης ισχύος λόγω φθαρμένης, κατεστραμμένης ή και ανύπαρκτης μόνωσης του λέβητα (n_g2) την καταλαβαίνω, αλλά την μείωση λόγω υπερδιαστασιολόγισης δεν μπορώ να την καταλάβω.

 

Συνάδελφοι σε ότι αφορά το θέμα της ισχύος που καταχωρείται στο ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ και κάποιες αρνητικές ψήφους που δώσατε στον συνάδελφο 1961 : 

 

Εχω στις 18/4/2013 την εξής τηλεφωνική απάντηση από ΜΜ της ΕΥΕΠΕΝ :

 

"Στο ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ βάζω την τιμή του φύλλου ελέγχου ΧΩΡΙΣ να την πολλαπλασιάσω με τον βαθμό απόδοσης , καθώς θεωρούμε ότι η ισχύς είναι μετρημένη από τον συντηρητή και άρα η τιμή που αναγράφεται στο φ.ε. είναι η πραγματική."

 

Υστερα από αυτό εγώ προσθέτω +1 στην απάντηση του 1961.

[nick_61]

Η ισχύς του λέβητα δεν μετρείται αλλά υπολογίζεται με βάση τα δεδομένα του φύλλου ελέγχου.

 

Δηλαδή από το μέγεθος του μπεκ και την πίεση στην αντλία πετρελαίου - τιμές που πρέπει να αναγράφονται στο φ.ε.- προκύπτει η παροχή πετρελαίου που πολλαπλασιαζόμενη με την θερμογόνο δύναμη του πετρελαίου μας δίνει την θερμική ισχύ στην είσοδο του καυστήρα.  Αυτή την ισχύ αν πολλαπλασιάσω με τον βαθμό απόδοσης που αναγράφεται στο φ.ε. τότε προκύπτει η πραγματική ισχύς του λέβητα (Pm) την οποία και αναγράφω στο σχετικό τετραγωνάκι. 

 

Τους παραπάνω υπολογισμούς από όσο γνωρίζω εγώ τουλάχιστον δεν τους κάνει κανένας καυστηρατζής. Συνήθως γράφουν στο φ.ε. στη θέση "ισχύς λέβητα" ότι γράφει το ταμπελάκι του, το οποίο είναι η ονομαστική του ισχύς και όχι η πραγματική. Άλλωστε με τον παραπάνω τρόπο μπορείς να το ελέγξεις.

[hkamp]

Υποτίθεται τώρα ότι ο καυστηραντζής έχει υπολογίσει με τον παραπάνω τρόπο που λέει ο nick_61 την αποδιδόμενη ισχύ, οπότε αν δεις σε φ.ε. να αναγράφεται ισχύς είναι αυτή που υπολογίστηκε (υποτίθεται σωστά από τον τεχνίτη).

Γι αυτό και η ΕΥΕΠΕΝ σου λέει πάρε αυτήν σαν αποδιδόμενη.

Στην πραγματικότητα βάζουν αυτή που γράφει το ταμπελάκι, κακώς βέβαια όπως σωστά αναφέρει ο nick.

 

Αυτή η ισχύς που προκύπτει από την παροχή του μπεκ, όπως ανέφερε ο 1961 είναι η θερμική ισχύς καυσίμου και όχι η αποδιδόμενη, γι αυτό και ο πολ/σμός με τον β.α.

Από τις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ:

<<Σύμφωνα με την Κ.Υ.Α. 189533/2011 και το υπόδειγμα του φύλλου ελέγχου του λέβητα, το βασικό στοιχείο που προκύπτει από την ανάλυση καυσαερίων είναι ο εσωτερικός βαθμός θερμικής απόδοσης της μονάδας λέβητα-καυστήρα (ή απόδοση καύσης). Ο εσωτερικός βαθμός θερμικής απόδοσης, (αγνοώντας τις απώλειες δια ακτινοβολίας και μεταφοράς από το λέβητα), είναι ο λόγος της ωφέλιμης αποδιδόμενης από το λέβητα θερμικής ισχύος, προς την θερμική ισχύ του καυσίμου που καταναλώνει ο καυστήρας η οποία υπολογίζεται ως το γινόμενο: 
        [κατανάλωση καυσίμου] x [κατώτερη θερμογόνος δύναμη].

Η πραγματική ωφέλιμη θερμική ισχύς Pm του λέβητα, υπολογίζεται από το γινόμενο του εσωτερικού βαθμού θερμικής απόδοσης ngm της καύσης όπως μετρήθηκε, επί την θερμική ισχύ του καυσίμου που καταναλώνει ο καυστήρας:

Pm = [θερμική ισχύς καυσίμου που καταναλώνει ο καυστήρας] x [μετρούμενος βαθμός απόδοσης] >>