Φύλλο ελέγχου λέβητα

[sdim]

Στην επαρχία υπάρχουν ολόκληρες πόλεις και χωριά που δεν ξέρουν καν τι είναι φύλλο ελέγχου λέβητα.

 

Πιο εύκολο είναι να τους πείσεις να αλλάξουν λέβητα παρά να πληρώσουν για ένα "χαρτί" (έτσι το βλέπουν).

 

Μόνο στην Πάτρα είχα βρει κάποιους καυστηρατζήδες που να βγάζουν το ΦΕ αλλά και αυτό το είχαν ελάχιστες πολυκατοικίες. Φέτος που είχαν κλειστούς τους λέβητες λόγω της τιμής του πετρελαίου θέρμανσης, μπορείς να τους πείσεις να βγάλουν φύλλο ελέγχου;

 

Σύμφωνα με την ΤΟΤΕΕ 20701-1, 4.1.2.1, "για τον υπολογισμό της θερμικής απόδοσης της μονάδας λέβητα-καυστήρα, όταν δεν αναφέρεται στις τεχνικές προδιαγραφές, χρησιμοποιούνται οι σχέσεις που δίνονται στο Π.Δ. 335/1993 και αφορούν στην ελάχιστη απαιτούμενη θερμική απόδοση ανά τύπο λέβητα..."

Στην συνέχεια αναφέρει πως ο πραγματικός βαθμός απόδοσης προσδιορίζεται από την ανάλυση καυσαερίων, η οποία είναι υποχρεωτική.

 

Για ποιό λόγο μας έχουν τον πίνακα για την ελάχιστη θερμική απόδοση λέβητα - καυστήρα και μετά μαζ ζητάει και το ΦΕ;

 

Αν ήταν όντως υποχρεωτική η εισαγωγή των δεδομένων από το Φ.Ε. θα έπρεπε το ΥΠΕΚΑ να μην είχε εγκρίνει τα λογισμικά για ΠΕΑ τα οποία εισάγουν κάποια τυπική τιμή, θα έπρεπε να ζητάει την τιμή από το Φ.Ε. και κάποια στοιχεία του, όπως ημερομηνία έκδοσης και στοιχεία αυτού που έκδοσε το Φ.Ε. Όπως είναι τώρα η κατάσταση μπορεί ο καθένας να βάλει ότι τιμές θέλει και άν ποτέ γίνει έλεγχος άντε να βρεθεί το Φ.Ε.

 

Δεν διαφωνώ πως κανονικά θα πρέπει να έχουμε το Φ.Ε. στα χέρια μας, το θέμα είναι κατά πόσο είναι εφικτό να έχουμε πάντα το Φ.Ε.;

 

Τέλος κάτι πιο ρεαλιστικό. Με το ΦΕΚ 2654/2011 η μέγιστη επιτρεπόμενη τιμή απωλειών θερμότητας λόγω θερμού καυσαερίου είναι 15%. Άρα ολα τα Φ.Ε. θα λένε απόδοση >85%, ακόμα και λιγότερο να είναι ο καυστηρατζής θα κάνει τις απαραίτητες "ρυθμίσεις" ώστε να είναι εντός της επιτρεπτής τιμής.

Edited Απρίλιος 4 , 2013 by sdim

[katrmp]

o πίνακας δεν είναι για υφιστάμενα.

[sdim]

Είναι όμως η ελάχιστη απαιτούμενη τιμή. Αν το Φ.Ε. λέει μικρότερη τιμή;

[gio]

Ασχετο...στο εξοικονομο "μπαινει" πουθενα τα φυλλο ελεγχου λεβητα?

[hkamp]

Δεν υπάρχουν μέγιστες ή ελάχιστες τιμές στα ΠΕΑ. Δεν υπάρχουν πάνω και κάτω όρια. Και κυρίως δεν υπάρχουν θεωρήσεις για να είμαστε στην <<ασφάλεια>>. Αυτά υπάρχουν στις ΜΕΑ.

Ελεγχο και διαπίστωση της πραγματικής κατάστασης κάνουμε.

Θεωρήσεις κάνει η ΤΟΤΕΕ1 και αυτές ακολουθούμε.

Αν ο καυστήρας δεν μπορεί να ρυθμιστεί επειδή είναι για τα σκουπίδια και το φύλλο ελέγχου γράφει 0,5 αυτόν τον β.α. θα βάλουμε.

Αργότερα όταν και αν ισχύσει και η επιθεώρηση των λεβήτων θα είναι εφικτή η απαίτηση για αντικατάσταση λέβητα-καυστήρα.

 

Τώρα για το τι απαράδεκτα κάνουν τα λογισμικά, είναι μια άλλη συζήτηση που έχει γίνει σε άλλο θέμα.

Η έγκριση των λογισμικών δεν αφορά τις αρλούμπες που κάνουν μέχρι να παράξουν το xml. Αυτή η ευθύνη ανήκει αποκλειστικά στον επιθεωρητή. Εγκρίνει μόνο το <<κούμπωμα>> στο λογισμικό ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ.

 

Δεν ξέρω τι γίνεται σε άλλα μέρη και ειδικά σε νησιά και απομακρυσμένες περιοχές. Στην δική μας πάντως περιοχή (δήμο), που δε τη λες και κεντρική, μια χαρά βγαίνει φ.ε. σε λιγότερο από 24ωρο κι ας υπάρχουν μόνο 2 καυστηραντζήδες. Αρκεί να μη αφήσεις στον ιδιοκτήτη την υπόνοια ότι μπορεί να γίνει και αλλιώς....

[katrmp]

Αρκεί να μη αφήσεις στον ιδιοκτήτη την υπόνοια ότι μπορεί να γίνει και αλλιώς....

αυτή είναι όλη η ουσία Ηλία.

[spiliosa]

Και πως γίνετε να μην έχει υπόνοια ο ιδιοκτήτης ότι μπορεί να γίνει και αλλιώς όταν π.χ. σε διπλανό διαμέρησμα απ' αυτό που εξετάζεις εσυ, έχει εκδοθεί ΠΕΑ χωρίς να λειτουργεί ο λέβητας λόγω έλλειψης πετρελαίου (συχνό φαινόμενο για φέτος)?

[Inzaghi]

Ηλια ξερεις οτι δε διαφωνω στα λεγομενα σου αλλα επισης ξερεις οτι ειναι πολυ ομορφα, ΜΟΝΟ σε θεωρητικο επιπεδο...

Γιατι στο πρακτικο κομματι, πολλα ειναι απλως αδυνατα εφαρμογης....

 

Πανε και ζητα εσυ συντηρηση και ΦΕ καυστηρα που δε δουλευει για χρονια λοω ελλειψης ρευστοτητας και αν δε σε πεταξουν στη δεξαμενη (ευτυχως θα ειναι αδεια) εμενα να μη με λενε Γιαννη...

 

Παντα εχεις το δικαιωμα της επιλογης της φυγης και μη αναληψης τετοιας δουλειας, βεβαιως βεβαιως...

[nzerman]

Ασχετο...στο εξοικονομο "μπαινει" πουθενα τα φυλλο ελεγχου λεβητα?

Το τηρείς στο αρχείο σου και το δείχνεις σε ένα ενδεχόμενο έλεγχο.

Δε θα γινόταν όλη αυτή κουβέντα αν στο buildingcert υπήρχε και πεδίο στο οποίο θα ανεβάζαμε το Φ.Ε..

[sdim]

Μακάρι να το απαιτούσε το Φ.Ε. το buildingcert.

 

Τότε θα μπορούσαμε να παίζουμε σε ίσους όρους με το ΠΕΑ και θα γινόταν καλύτερη δουλειά.

 

Πάντως δεν νομίζω να βγουν πολλά Φ.Ε. αν δεν πέσει η τιμή του πετρελαίου θέρμανσης.

 

Τα τελευταία χρόνια δεν έχω κάνει καμία μελέτη θέρμανσης με καυστήρα. Όλοι θέλουν τοπικές αντλίες θερμότητας συν ενεργειακό τζάκι.

 

Μου έχουν τύχει επίσης ΠΕΑ σε διαμερίσματα όπου δεν υπήρχαν καλοριφέρ. Ενώ η πολυκατοικία είχε λέβητα, το συγκεκριμένο διαμέρισμα είχε βγει εκτός για να μην πληρώνει θέρμανση.

 

Για τα καταστήματα δεν χρειάζεται ανάλυση. Ο προηγούμενος ενοικιαστής ξηλώνει και παίρνει μαζί του τα πάντα. Όταν πάμε να βγάλουμε ΠΕΑ βλέπουμε έναν άδειο χώρο. Πάντα θέρμανση και ψύξη του κτηρίου αναφοράς βάζουμε και τι έγινε; Όταν μπει μέσα ο νέος ενοικιαστής θα του αλλάξει τα φώτα και το κτήριο πλέον δεν θα έχει σχέση με το ΠΕΑ.

 

Μιας και είπα φώτα, ποιο το νόημα να υπολογίζουμε τον φωτισμό στο ΠΕΑ σε μη κατοικίες; Βγάζω ΠΕΑ για ένα άδειο κτήριο με μερικές 100άρες συμβατικές λάμπες ή 4~8 λάμπες φθορίου. Μετά μπαίνει ο ενοικιαστής και ο αρχιτέκτονας/διακοσμητής του βάζει καμιά 20αριά σποτάκια, καμιά 10αριά προβολάκια, καμιά 10αριά λάμπες φθορίου συν ότι άλλο μπορείς να φανταστείς. Αν ήξερα από πριν τι θα έκανε ο διαχειριστής όχι Η αλλά Ω θα έβγαζα το κτήριο (προς τους αρχιτέκτονες/διακοσμητές: Δεν υποτιμώ την δουλειά σας στον εικαστικό τομέα. Απλά αναφέρω μια διαπίστωση στον ενεργειακό τομέα).

 

 

Το βασικότερο πρόβλημα όμως είναι πως θα ζητήσουμε από τον πελάτη να βγάλε Φ.Ε. από την στιγμή που δεν χρησιμοποιεί τον λέβητα. Αν κάποιος θέλει να νοικιάσει μια γκαρσονιέρα για 150€~200€, ήδη το σκέφτεται τώρα που το ΠΕΑ κοστίζει 150€ (+ΦΠΑ). Του ζητάει μετά ο ηλεκτρολόγος 200€ για την ΥΔΕ, οπότε το σκέφτεται περισσότερο. Αν ακούσει ότι πρέπει να πληρώσει και για το Φ.Ε. του λέβητα μάλλον θα αποφασίσει πως δεν αξίζει να το νοικιάσει ή θα το νοικιάσει χωρίς μισθωτήριο.

 

Δυστυχώς δεν σκέφτονται πως το ΠΕΑ και η ΥΔΕ ισχύουν για 10 χρόνια (150€+ΦΠΑ/120 μήνες = 1.54€/μήνα), τους νοιάζει το τώρα.

 

Σαν μηχανικός όμως, δεν αναγνωρίζω την σκοπιμότητα του Φ.Ε. λέβητα. Το ΠΕΑ είναι για 10 χρόνια. Αν βγάλει κάποιος τώρα Φ.Ε. με καλές τιμές και το ΠΕΑ του βγει κατηγορία Δ, δεν σημαίνει αυτό πως θα είναι Δ και μετά από 9 χρόνια αν δεν έχει γίνει συντήρηση του λέβητα. Δεν μου φαίνεται αντικειμενικό ένα κριτήριο που αλλάζει με τον χρόνο και δεν εξαρτάται αποκλειστικά από το εκάστοτε διαμέρισμα.

Edited Απρίλιος 6 , 2013 by sdim