STAVION Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 (edited) Καλοπροαίρετα, λες: "τί γίνεται για παράδειγμα στην περίπτωση που ο ξυλότυπος από το αρχιτεκτονικό-που εμπεριέχει το ίχνος του ξυλότυπου- δεν ταυτίζεται? ποιό σχέδιο θα έχει προτεραιότητα?" Μήπως ρωτάς " τί γίνεται στην περίπτωση που τα δομικά στοιχεία του ΦΟ που περιγράφονται στο σχέδιο ξυλοτύπου δεν ταυτίζονται ως προς τη θέση ή και τις διαστάσεις με αυτά που απεικονίζονται στο αρχιτεκτονικό ? ". Μάλλον σε αυτη τη περίπτωση στη θέση σου θα αγνοούσα την ασυμφωνία και θα έλεγχα μόνο βάσει του στατικού σχεδίου αφού πρόκειται για αρχικό έλεγχο. Με κάθε επιφύλαξη το λέω αυτό. Ιχνος ξυλοτύπου εννοείς το πάχος του καλουπιού ? Αν ναι, το πάχος δεν εμπεριέχεται στη διαστασιολόγηση του αρχιτεκτονικού. Αν όχι τότε τί εννοείς ? Σορυ αλλά αμα δε μου το κάνεις λιανά και τεχνοκρατικά, δε το πιάνω.. δεν καταλαβαίνω το ερώτημά σου. Edited Σεπτέμβριος 26 , 2012 by STAVION Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 .... βάσει του στατικού σχεδίου αφού πρόκειται για αρχικό έλεγχο. Με κάθε επιφύλαξη το λέω αυτό.... Άνευ καμιάς επιφύλαξης συνάδελφε σε ότι αφορά τον στατικό φορέα πάντα υπερισχύουν τα σχέδια και οι διαστασιολογίσεις από τον ξυλοτυπο κάθε στάθμης. Είναι χρήσιμο φυσικά για τον επιβλέποντα να έχει ετοιμάσει σχεδιασμό για την αρχική χάραξη του συνεκτιμώντας και αρμούς, σοβάδες, επικαλύψεις ή ότι άλλο έχει το κέλυφος πλήρωσης του δομηματος του. Συχνά δεν το κάνουν και γίνεται λίγο της μουρλής το πανηγύρι αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anavatis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 (edited) Ιχνος ξυλοτύπου εννοείς το πάχος του καλουπιού ? Αν ναι, το πάχος δεν εμπεριέχεται στη διαστασιολόγηση του αρχιτεκτονικού. Αν όχι τότε τί εννοείς ? Σορυ αλλά αμα δε μου το κάνεις λιανά και τεχνοκρατικά, δε το πιάνω.. δεν καταλαβαίνω το ερώτημά σου. με την έννοια του ίχνους, που απλά μου "βγήκε" γράφοντας, εννοώ κυρίως το εξωτερικό περίγραμμα που απεικονίζει τον ξυλότυπο, δεν αναφερόμουν σε όλες τις διαστάσεις του ξυλότυπου. θα μπορούσε η έννοια να επεκταθεί και σε αυτές, αλλά ο έλεγχος του περιγράμματος είναι που μας ενδιαφέρει σε αυτό το επίπεδο ταύτισης, όταν έχουμε ανοιχτά όλα τα σχέδια από το στατικό στο αρχιτεκτονικό και το τοπογραφικό...είναι κάτι που ελέγχεται άμεσα κι αν δεν ταυτίζεται κάτι έχει γίνει λάθος, το οποίο όμως δεν θα κάτσει κανείς να το βρεί....κι εδώ τίθεται το ερώτημα για το ποιο σχέδιο έχει προτεραιότητα γιατί πρέπει να ολοκληρώσουμε τη δουλειά μας άμεσα, να παραδώσουμε το φάκελο και να φεύγουμε.....κι εγώ είμαι σίγουρος ότι η διαστασιολόγηση των θεμελίων, υποστηλωμάτων, στοιχείων του φ.ο γενικά θα ληφθεί αντίστοιχα από το ξυλότυπο θεμελίωσης, στάθμης ορόφου, κτλ.... αρχικά και κύρια όμως το "ιχνος", όπως το περιέγραψα ,θα πρέπει να ταυτίζεται με τις συνολικές εξωτερικές διαστάσεις του ξυλότυπου....αν δεν ταυτίζεται όμως είναι μεγάλο το θέμα! εξαρτάται βέβαια και την απόκλιση...όλα τα επιμέρους μπορούν να ληφθούν από το ανάλογο σχέδιο... Edited Σεπτέμβριος 26 , 2012 by anavatis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 .... εννοώ κυρίως το εξωτερικό περίγραμμα που απεικονίζει τον ξυλότυπο, .. .... Υποθέτω εννοείς το περίγραμμα του κάθε στύλου ή δοκού? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anavatis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 (edited) Υποθέτω εννοείς το περίγραμμα του κάθε στύλου ή δοκού? όχι didοnis, εννοώ το συνολικό περίγραμμα του κτηρίου, δες στο προηγούμενο ποστ 1η και 2η γραμμή.... Edited Σεπτέμβριος 26 , 2012 by anavatis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2012 (edited) Καλό είναι να μιλάμε με τεχνικούς όρους για να μη χρειαζόμαστε συχνά αρκετοί άνθρωποι να αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά πράγματα. Επί της ουσίας όμως. Το συνολικό περίγραμμα (περιτύπωμα θα προτιμούσα) του κτιρίου το ορίζει το αρχιτεκτονικό σχέδιο και αυτό το δεσμεύει πολεοδιμικά. Δηλαδή διαγράμματα δόμησης ή κάλυψης, κατόψεις κλπ Διαστάσεις και αποστάσεις μεταξύ στύλων το ορίζουν τα σχέδια ξυλοτυπου. Αν υπάρχει (κακώς) αναντιστοιχία περιτύπωματος ξυλοτύπου με κατόψεις και υπό την προϋπόθεση ότι είναι μικρή αυτή η αναντιστοιχία, τότε προσαρμόζονται η αποστάσεις μεταξύ των στύλων ώστε να μη διαφοροποιηθεί στην κατασκευή ή κάτοψη και το διάγραμμα των αρχιτεκτονικών. (Αν δεν είναι μικρή θα απαιτηθεί ενημέρωση ή αναθεώρηση άδειας.) Φυσικά (για να μη έχουμε παρεξηγήσεις και εννοηθεί κάτι άλλο) σε καμία μα καμία περίπτωση δεν προσαρμόζονται οι διαστάσεις των στύλων. Ως έχουν στον ξυλότυπο. Τα καλουπώματα και οποιαδήποτε κατασκευαστική στήριξη ή υποστήριξη ή συμπλήρωση χρειαστεί για να υλοποιηθεί το δόμημα ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ ποτέ μα ποτέ δεν το μετράμε διότι είναι και πρόσκαιρο πέραν του προφανέστατου. Όσα έγραψα φυσικά και είναι στοιχειωδέστατα και δεν χρειάζονται κανένα διδακτορικό για αυτά τουλάχιστον. Edited Σεπτέμβριος 26 , 2012 by Didonis 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
STAVION Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 (edited) με την έννοια του ίχνους, που απλά μου "βγήκε" γράφοντας, εννοώ κυρίως το εξωτερικό περίγραμμα που απεικονίζει τον ξυλότυπο, δεν αναφερόμουν σε όλες τις διαστάσεις του ξυλότυπου. θα μπορούσε η έννοια να επεκταθεί και σε αυτές, αλλά ο έλεγχος του περιγράμματος είναι που μας ενδιαφέρει σε αυτό το επίπεδο ταύτισης, όταν έχουμε ανοιχτά όλα τα σχέδια από το στατικό στο αρχιτεκτονικό και το τοπογραφικό...είναι κάτι που ελέγχεται άμεσα κι αν δεν ταυτίζεται κάτι έχει γίνει λάθος, το οποίο όμως δεν θα κάτσει κανείς να το βρεί....κι εδώ τίθεται το ερώτημα για το ποιο σχέδιο έχει προτεραιότητα γιατί πρέπει να ολοκληρώσουμε τη δουλειά μας άμεσα, να παραδώσουμε το φάκελο και να φεύγουμε.....κι εγώ είμαι σίγουρος ότι η διαστασιολόγηση των θεμελίων, υποστηλωμάτων, στοιχείων του φ.ο γενικά θα ληφθεί αντίστοιχα από το ξυλότυπο θεμελίωσης, στάθμης ορόφου, κτλ.... αρχικά και κύρια όμως το "ιχνος", όπως το περιέγραψα ,θα πρέπει να ταυτίζεται με τις συνολικές εξωτερικές διαστάσεις του ξυλότυπου....αν δεν ταυτίζεται όμως είναι μεγάλο το θέμα! εξαρτάται βέβαια και την απόκλιση...όλα τα επιμέρους μπορούν να ληφθούν από το ανάλογο σχέδιο... anavati δεν είσαι σαφής. Μήπως μπερδεύεις τον όρο του σχεδιαστηρίου, ας πούμε: "ΞΥΛΟΤΥΠΟΣ ΟΡΟΦΗΣ ΙΣΟΓΕΙΟΥ" όπου απεικονίζεται ο ΦΟ τελειωμένος (φυσικά χωρίς το πάχος των καλουπιών 2 εως 2,4 εκ. περίπου), με τον όρο της οικοδομής "ξυλότυπος" που είναι η κατασκευή των καλουπιών μέσα στην οποία θα χύσουμε το μπετό μας (με εξωτερικές διαστάσεις μεγαλύτερες 2 εως 2,4 εκ περίπου εκατέρωθεν του ΦΟ)? Οχι η έννοια ίχνος όπως τη θέτεις αν κατάλαβα καλά, ως εξωτερικό περίγραμμα, δεν θα έπρεπε να επεκταθεί στις διαστάσεις του ξυλοτύπου δηλ. τα πάχη των καλουπιών. Edited Σεπτέμβριος 27 , 2012 by STAVION Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 Με αφορμή τα τελευταία posts επανέρχομαι σε ερώτημα που έχω θέσει κι άλλες φορές αλλά απάντηση σαφή δεν πήρα : Είναι υποχρέωση του ελεγκτή δόμησης να ελέγξει την ορθή θέση του οικοπέδου/γηπέδου σε σχέση με την άδεια ναι ή όχι ? Ο ΕΔ στον αρχικό έλεγχο συμπληρώνει ένα πόρισμα. Σύμφωνα με αυτό ελέγχει τα παρακάτω. Διαστάσεις του κτιρίου (περίγραμμα) Θέση του κτιρίου (στο οικόπεδο) Πλάγιες αποστάσεις του κτιρίου (από τα όρια του οικοπέδου) Στάθμη θεμελίωσης (σε σχέση με τη στάθμη του εδάφους) Θέσεις και διαστάσεις α) των θεμελίων β) των υποστυλωμάτων γ) των τοιχίων του υπογείου Αντισεισμικός αρμός (πρόβλεψη θέσης και εύρους) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 Faethon θεωρείς δηλαδή ότι ο Ε.Δ δεν πρέπει να ελέγξει αν η ανέγερση γίνεται στο οικόπεδο και στο αντίστοιχο Ο.Τ που απεικονίζονται στην ο.α και ότι μπορεί αυτή να γίνεται και σέ άλλο άσχετο οικόπεδο; (αυτό καταλαβaίνω ότι ρωτάει ο avgoust) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2012 ... Θέση του κτιρίου (στο οικόπεδο) .... ορθή θέση του οικοπέδου/γηπέδου σε σχέση με την άδεια Με βάση αυτό που σαφέστατα ενημερώνεις και αν δεν υπάρχει κάποια συμπληρωματική διατύπωση, τότε δεν θα γίνει έλεγχος ταύτισης του οικοπέδου. Πλάκα θα έχει, όχι τίποτα άλλο αλλά παρ ότι δεν είναι καθημερινό φαινόμενο πράγματι έχουν γίνει λάθη σε αυτό. Μέχρι δόμηση στο όμορο είχα πετυχει ένα φεγγάρι στην Αγία Βαρβάρα. Φυσικά όταν το βρήκε ο όμορος κτισμένο το οικόπεδο του το χάρηκε και το κράτησε ως είχε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα