Ελεγκτές δόμησης

[Faethon11]

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ποιος φωστήρας σκέφτηκε να γράψει αυτό για τα τοιχεία....

Τι ενδιαφέρουν τα τοιχεία; Τι αφανείς εργασίες μπορεί να γίνουν στα τοιχεία που θα μεταβάλλουν κάτι και δεν θα το δει ο επόμενος ελεγκτής;

ΤΙ;

Μάλλον θα απόρησε κάποιος πως θα βρεθούν οι πλάγιες αποστάσεις με το έργο στην θεμελίωση και σαν απάντηση έβαλαν τα τοιχεία... Προφανώς κανένας από τους δύο δεν θα έχει βγει σε εργοτάξιο....

[kan62]

Δύο παραδείγματα που πρόχειρα σκέφτομαι :

1) ο μελετητής προβλέπει (για δικούς του λόγους) αρμό στη μεσοτοιχία του ξυλοτύπου υπογείου (δικαίωμά του),

2) η εκσκαφή έχει διευρυνθεί πέραν του ορίου με τη γειτονική ιδιοκτησία και το σκυρόδεμα έχει περάσει εκεί ...

πώς ελέγχεται η ορθή εφαρμογή του ξυλοτύπου μετά τη σκυροδέτηση ;

[terry]

1) αν πας στο καλουπι των τοιχειων θα τον δεις τον αρμο? Φυσικα.

Αν πας με σκυροδετημενα τα τοιχεια, θα τον δεις τον αρμο? Φυσικα.

 

2) πολυ ευκολα το τσεκαρεις αν πας στη φαση της σκυροδετησης.

 

 

Με τη λογικη σου, χωρις να διαφωνω μαζι σου:

 

Πας σε καλουπωμενο τοιχεια υπογειο + θεμελιωση και ολα οκ.

Μολις φευγεις, ξηλωνουν την μια περασια και την πανε 2μ παραπερα.

Πως εισαι σιγουρος οτι δεν θα πειραξουν αυτα που ειδες, μολις φυγεις?

Edited Σεπτέμβριος 12 , 2013 by terry

[kan62]

Για το 1 το φυσικά είναι σχετικό (δεν μπορείς να δεις όλη την επιφάνεια του αρμού).

Το 2 μπορεί να γίνει σε όλες τις φάσεις των ελέγχων, όμως έχει γίνει ήδη η κατανομή των ευθυνών ... όταν γίνει η στραβή, αυτός που την ψάχνει θα βρει ακριβώς ποιός ο υπεύθυνος ...

Αν έχει γίνει σκυροδέτηση, ο κατήγορος-δικηγόρος θα έχει στο πρώτο σκαμνί τον ελεγκτή και μετά τους υπόλοιπους ...

 

Δεν μπορούν να βρεθούν ευθύνες αν δεν είναι σαφώς διαχωρισμένες.

Για να την αναλάβουμε όλοι μας, πρέπει πρώτα να τη διαχωρίσουμε μεταξύ μας ...

[terry]

Συναδελφε παλι δεν καταλαβαινω τα περι ευθυνων.

Και σου ειπα το παραδειγμα: 

Ο νομος (αφου θες να παμε με το γραμμα του) αναφερει οτι ο ελεγχος θα γινει ΑΦΟΥ καλουπωθουν και τα τοιχεια του υπογειου και το λογο αυτο στην Αρχικο Ελεγχο ειναι ξεκαθαρο τι ελεγχεται.

Αρα αν το πας τμηματικα (ενας ελεγχος στη θεμελιωση και ενας στα τοιχεια υπογειου) ΕΙΣΑΙ ΕΚΤΟΣ ΝΟΜΟΥ.

Ειναι διαφορετικο απο την περιπτωση πχ 2 κτηριων για τα οποια καλεις ενα ελεγτη στη θεμελιωση του καθενος.

 

ΥΓ. Στην ΥΠΔΟΜ εδω παντως, αν στειλει πορισμα ο ελεγκτης του αρχικου ελεγχου "οκ η θεμέλιωση αλλα δεν ειδα τοιχεια υπογειου", την εχει στο τσεπακι του ο ιδιοκτητης τη διακοπη εργασιων.

Edited Σεπτέμβριος 12 , 2013 by terry

[kan62]

Πουθενά δεν αναφέρεται ότι ο έλεγχος γίνεται μία μόνο φορά.

Τα ελεγχόμενα διαχωρίζονται μεταξύ τους με , και ενδεικτικά αριθμούνται παρακάτω.

Άρα, τμηματικά δεν είμαι παράνομος και έχω κάθε δικαίωμα να το επιλέξω ως μηχανικός ... του ελεγκτή δεν του πέφτει λόγος, έρχεται, γράφει, φεύγει και δίνει το πόρισμά του.

Τα υπόλοιπα με την υπηρεσία, που θα πρέπει να μου πει και να μου τεκμηριώσει : 1) γιατί είμαι παράνομος και 2) γιατί το ΥΠΕΚΑ στην ερώτηση 11 για τους ελεγκτές γράφει :

Τα στοιχεία ελέγχου προβλέπονται ακριβώς στο άρθρο 4 της ΥΑ9875/2012. Ωστόσο, αν διαπιστωθούν κάποιες ελλείψεις, μπορούν να αναφερθούν ως παρατηρήσεις στο Πόρισμα, χωρίς να επηρεάζουν το αποτέλεσμα του ελέγχου.

 

Η ΥΔΟΜ μπορεί να διακόψει μόνο αν διαπιστωθούν παραβάσεις και όχι ελλείψεις.

Όσο για τις ευθύνες, έχε πάντα κατά νου ότι ο έλεγχος είναι διαδικασία πιστοποίησης και ως τέτοια μας έχει επιβληθεί από άλλους (αφού δεν μπορέσαμε να την είχαμε κάνει μόνοι μας) ... δηλαδή για να μην πέσεις ποτέ έξω, να σκέφτεσαι σαν τον νομικό σύμβουλο της ασφαλιστικής σε δίκη ...

[KOKARADI]

και αφου σκυροδετησουμε θεμελιωση κ περιμετρικα και αφησουμε και το σκαμμα ανοιχτο ωστε να φαινονται βαθη εκσκαφης και συνεχισουμε τις εργασιες κανονικα με καπως προθυστερο τροπο δηλ κανουμε πλακα(φερουσα δαπεδου ) εχοντας αφησει υπογειο και συνεχισουμε ολες τις λοιπες εργασιες μεχρι να αναθεωρηθει η αδεια για υπογειο θα κλωτσησει πουθενα ο 1ος ελεγχος ?

επειδη θελουμε να προχωρησουμε για να μην μας πιασει ο καιρος μπορουμε να συνεχισουμε τις εργασιες στο φουλ  κ μετα απο 2-3 εβδομαδες να κανουμε αναθεωρηση για υπογειο ?

Edited Σεπτέμβριος 13 , 2013 by KOKARADI

[Faethon11]

Θα είσαι αυθαίρετος όμως.

Και πότε θα καλέσεις ΕΔ για να ελέγξει τα τοιχεία;

Πριν κάνεις αναθεώρηση δεν μπορείς να τον καλέσεις.

[KOKARADI]

εχει γινει ο 1ος ελεγχος μολις τελειωσε το καλουπωμα θεμελιωσης κ  αν   σκυροδετησουμε    μαζι κ τα τοιχεια του υπογειου   <<κουστουμακι>> μπορω απο εδω να 1. προχωρωντας ταυτοχρονα με τις λοιπες εργασιες κ τα της αναθεωρησης αφηνοντας ολα ανοιχτα  για τον  2ο 1ο ελεγχο ?2.η κανω τα της αναθεωρησης σταματωντας το εργο? εχουμε το αγχος του <<στρατηγου>>καιρου

Edited Σεπτέμβριος 13 , 2013 by KOKARADI

[Faethon11]

Νόμιμα, πρέπει πριν ξεκινήσεις το καλούπωμα του υπογείου να κάνεις αναθεώρηση.

Αν τώρα θέλεις να προχωρήσεις στο καλούπωμα, πρέπει να καλέσεις ΕΔ μετά την αναθεώρηση και πριν την σκυροδέτηση των τοιχείων του υπογείου...

 

Δεν κάνεις και ένα ερώτημα ΥΔομ και ΕΥΕΔ;