ΠΕΑ καταστήματος με πατάρι

[spiliosa]

Μα είναι τραβηγμένο να θεωρήσουμε έναν χώρο παταριού θερμενόμενο επειδή επικοινωνεί μ' ένα μικρό άνοιγμα με το υπόλοιπο κατάστημα.

[nik]

Αυτό το πράγμα με τα πατάρια έχει καταντήσει πολύ κουραστικό. Άλλα λέει ο ένας άλλα λέει ο άλλος.

 

Στις ερωτο - απαντήσεις στο www.buildingcert.gr λέει ότι σαν μέτρα (για αμοιβή ? για υπολογισμούς ?)...παίρνουμε ο,τι μετράει στην δόμηση ή είναι τακτοποιημένο. Πατάρια με παλιό ΓΟΚ όμως ίσα με το 1/2 της κάλυψης του καταστήματος ισογείου δεν μετράγανε στην δόμηση.

 

Από την άλλη στην ΤΟΤΕΕ 1 λέει ότι ψευδοροφές χωρίς μόνωση σε συνέχεια παταριών π.χ. δεν θεωρούνται διαχωριστικές επιφάνειες καθ'ύψος. Δηλαδή για τον όγκο λογικά πρέπει να πάρω ολόκληρο το ύψος, ισόγειο + πατάρι.

 

Το θέμα είναι αν χρειάζεται να βάλω το πατάρι στα μέτρα για τους υπολογισμούς. Δεν με ενδιαφέρει η αμοιβή την δουλειά θέλω να ξέρω πως να κάνω σωστά.

 

Σε άλλα ποστς εδώ κάποιοι ισχυρίζονται ότι αφού υπάρχει άνοιγμα πρέπει να θεωρούμε ενιαίο χώρο. Στα σεμινάρια για Εν. Επ. που είχα πάει το ίδιο μας λέγανε. Με την λογική ότι και η φευδοροφή δεν είναι διαχωριστική επιφάνεια ο χώρος είναι ενιαίος ακόμη και αν αγνοήσουμε το άνοιγμα.

Edited Ιούνιος 8 , 2012 by nik

[Faethon11]

nik άλλο ψευδοροφή, που σωστά πρέπει να αντιμετωπίζεται σαν ενιαίος όγκος, και άλλο πατάρι.

[nik]

Το πατάρι είναι από Ο/Σ και είναι ίσο με το 1/2 της επιφάνειας ισογείου. Στο υπόλοιπο 1/2 υπάρχει ψευδοροφή σε συνέχεια του παταριού ....ψιλοβατή χωρίς μόνωση.

[nik]

Το έχω ξανααναφέρει σε άλλο thread αλλά συνεχίζω να έχω απορίες. (Έγινε μεταφορά των προηγούμενων μηνυμάτων σε αυτό το θέμα - miltos)

 

Στον ΓΟΚ 73' δίνοταν η δυνατότητα σε ισόγεια καταστήματα να δημιουργηθούν πατάρια επιφάνειας μέχρι το 1/2 της κάτοψης του καταστήματος και τα οποία δεν μέτραγαν στην δόμηση.

 

Είναι πάρα πολλά αυτά τα καταστήματα με τέτοια πατάρια. Τα συναντάω πολύ συχνά. Στις περισσότερες περιπτώσεις το υπόλοιπο 1/2 της κάλυψης στην στάθμη του παταριού καλύπτεται με ψευδοροφή συνήθως αμόνωτη (γαλάζια στο σχήμα) ενώ η χρήση του παταριού είναι βοηθητική όπως στο παρακάτω σχήμα.

 

 

Η επικοινωνία του κυρίως καταστηματος με το πατάτι γίνεται με μεταλλική σκάλα και υπάρχει έτσι ένα κυκλικό άνοιγμα στο δάπεδο του παταριού.

 

 

 

 

 

 

 

1) Η ΤΟΤΕΕ1 αναφέρει ότι αμόνωτες ψευδοροφές τις αγνούμε. Επομένως στην περίπτωση αυτή λογικά για τον όγκο λαμβάνουμε όγκο κατασ΄τηματος και παταριού. Δηλαδή A.κ. * (h.k. + h.π.) . Σωστά ?

 

 

2) Στα μέτρα εφόσον έχω και άνοιγμα και η ψευδορφή αγνοείται θεωρώ το πατάρι αποτελεί ενιαία θερμική ζώνη με το κατάστημα και αθροίζω τα μέτρα τους για τους υπολογισμούς μου και για την αμοιβή μου ? Στα σεμινάρια Εν.Επ/των στο ΙΕΚΕΕΜ ΤΕΕ αυτό μας είχαν πει να κάνουμε. Η χρήση όμως του παταριού είναι βοηθητική , δεν έχει κανένα μέσο θέρμανσης ή ψύξης, συνήθως δεν είναι δηλωμένο στην εφορία ή σε συμβόλαιο και ο πελάτης δεν το θέλει. Τι κάνουμε? Σαν θερμική επιφάνεια βάζουμε μόνο Α.κ. ή Α.κ. + Α.π. ?

 

3) Στην περίπτωση που το πατάρι αυτό συνεχίζει εις βάθος όπως το βλέπουμε (κάθετα στην οθόνη δηλαδή όπως κοιτάμε) και είναι πάνω από άλλο καταστήματα παράλληλα προς το δικό μας, στην ίδια πολυκατοικία, τα οποία στο ισόγειο τμήμα διαχωρίζονται αλλά σαν πατάρια είναι ενιαία βάζουμε στα μέτρα Α.κ. + Α.π.συνολικό ?

Edited Ιούνιος 9 , 2012 by miltos

[Sw0rdf1sh]

1) Ναί απαραιτήτως. Είναι αδιαβατικό το δάπεδο Α.π. Ενιαία θερμική ζώνη κλπ

2) Για την αμοιβή λογικά Α.κ. εκτός αν το πατάρι ειναι ξεχωριστός όροφος. Εδώ δεν είναι στον ίδιο όροφο;

3) Άλλη ζώνη ως Μ.Θ.Χ. μέχρι εκεί που ξεκινάει η ιδιοκτησία του άλλου. 2 πιστοποιητικά θέλει ο ιδιοκτήτης; 1 πιστοποιητικό μάλλον με το ίδιο σκεπτικό του 1+2 και για τα 2 καταστήματα εαν είναι της ίδιας ιδιοκτησίας.

[miltos]

Να θυμίσω και το θέμα ΠΕΑ σε κατάστημα με ανοιχτή σκάλα προς μη θερμ. υπόγειο

[panos-vicious]

@nik

2). Σαν θερμική επιφάνεια: Α.κ. + Α.π.

3). Ένα πιστοποιητικό και για τα δύο καταστήματα μαζί θεωρώ πως πρέπει να βγει. Αφού στην ουσία, επικοινωνούν κανονικότατα. Τώρα γιατί δεν διαχωρίστηκε με τοίχο, το πατάρι σε δύο τμήματα, τρέχα γύρευε.

[nik]

Για το (2) τελικά λέτε να βάζουμε και το πατάρι στα μέτρα. Άλλοι μου λένε να το βάζω σαν ΜΘΧ.

 

 

Μπορείτε να μου πείτε που γράφει ο ΚΕΝΑΚ ότι όταν υπάρχει άνοιγμα μεταξύ δύο χώρων τότε οι χώροι αυτοί αντιμετωπίζονται σαν ενιαία θερμική ζώνη ?

[panos-vicious]

Δεν το λέει πουθενά με αυτή τη διατύπωση. Αν θες πάρε δύο θερμικές ζώνες. Αλλά διαχωριστική επιφάνεια μεταξύ τους δεν θα υπάρχει.