Φάση Β' Αυθαιρέτων: Προσαρµογές στο σύστηµα δηλώσεων και βεβαιώσεων

[iguana]

Δε νομοθετεί το ΤΕΕ. Οι νόμοι υπάρχουν εδώ και χρόνια και αυτούς αποφάσισε (με τεράστια καθυστέρηση) να εφαρμόσει. Απλά κάποιοι επιμένετε να μην αποδέχεστε την πραγματικότητα.

Τι εφαρμόζει ακριβώς? Ορίζει πουθενά ο 4014 απαιτούμενες μελέτες βάση των οποίων συνεπάγονται και τα επαγγελματικά δικαιώματα? Η αναφέρει συγκεκριμένες ειδικότητες? Η χωρίζει σε κατηγορίες το ΔΔΤ ? Το τεε έχει αναλάβει την ηλεκτρονική διαχείριση του συστήματος.Τίποτα παραπάνω. Όλα τα υπόλοιπα είναι "αυθαίρετα" ! Εκμεταλλεύεται φυσικά την προχειρότητα και την ανυπαρξία του υπουργείου για να πράξει τα ως προς το συμφέρον του. Όπως είχε γίνει και στην αρχή και μας τρομοκρατούσαν με τις αμοιβές για ελέγχους στις εκπτώσεις και μπαρούφες.

[Skrats]

Ειδικά για τους τοπογράφους, πρέπει να πούμε ότι είχαν ένα μεγάλο ατού στο νόμο αυτό... Από τη μία το μοναδικό δικαίωμα για ΕΓΣΑ και από την άλλη τη δυνατότητα πλήρους τακτοποίησης (μια και είναι ειδικοί στον ΓΟΚ και ξέρουν)

Kαι οι Πολιτικοί Μηχανικοί συντάσσουν τοπογραφικό διάγραμμα εξαρτημένο σε ΕΓΣΑ'87....

[gio]

Σωστος.

[JTB]

Αυτό δεν αλλάζει το δεύτερο σκέλος... ότι οι ΑΤΜ δεν γνωρίζουν ΓΟΚ και βέβαια δεν γνωρίζουν και παλιότερους ΓΟΚ και δεν ασχολούνται ποτέ με αυτά...

Επίσης οι ΠΜ μπορούν να υπογράψουν τοπογραφικό με ΕΓΣΑ... δεν μπορούν όλοι να το συντάξουν... γνωρίζω αρκετούς που δεν έχουν κάνει ούτε ένα... αλλά έχουν υπογράψει πολλά.

[GEORGE MICHEAL]

Αυτό δεν αλλάζει το δεύτερο σκέλος... ότι οι ΑΤΜ δεν γνωρίζουν ΓΟΚ και βέβαια δεν γνωρίζουν και παλιότερους ΓΟΚ και δεν ασχολούνται ποτέ με αυτά...

Επίσης οι ΠΜ μπορούν να υπογράψουν τοπογραφικό με ΕΓΣΑ... δεν μπορούν όλοι να το συντάξουν... γνωρίζω αρκετούς που δεν έχουν κάνει ούτε ένα... αλλά έχουν υπογράψει πολλά.

μας μπέρδεψες , ξέρουν τελικά από ΓΟΚ οι ΑΤΜ κατά την γνώμη σου ή όχι ; Αν όχι τότε είμαι εξαίρεση αφού πολλοί συνάδελφοι ΠΜ και Αρχιτέκτονες με συμβουλεύονται συστηματικά καθημερινά.

[architect_duth]

Ναι να εφαρμοστούν, αν και διαφωνώ, αλλά όχι στο τέλος της α΄ φάσης του 4014, όταν δομικοί τε και αρχιτέκτονες έχουν συντάξει 30 τοπογραφικά. Αυτό φωνάζω!

 

Το ότι η εφαρμογή των νόμων (???) έγινε μετά από κοντά 1 χρόνο από την εφαρμογή του 4014 είναι τραγικό λάθος.

Ωστόσο όμως, το να υπογράφει όποιος θέλει, ότι θέλει χωρίς να ψάξει - ρωτήσει - πάρει ΕΠΙΣΗΜΗ απάντηση (έστω από το ΤΕΕ) για το τι μπορεί να υπογράψει, το θεωρώ επίσης τραγικό λάθος και πρέπει πλέον ο καθένας να αναλάβει (πληρώσει) τις ευθύνες του!

 

Δηλαδή, προσωπικά, που ως αρχιτέκτονας ξεκαθάρισα από την αρχή ότι τοπογραφικό ΔΕΝ μπορώ να υπογράψω και δεν υπογράφω και έχανα πελάτες γιατί άλλοι συνάδερφοι έλεγαν "όλα μέσα", ήμουν βλάκας?

 

...Μπορεί να είμαι νέος μηχανικός, αλλά πιστεύω ότι έπραξα ορθά και γι' αυτό τώρα δεν έχω καμία ανησυχία.

 

ΥΓ: Αυτό με την συνυπογραφή στο ΔΔΤ το άκουσα πολλές φορές. Είναι πλέον δεδομένο! Θα θέλει έναν μηχανικό και έναν οφθαλμίατρο να βεβαιώσει την όραση του μηχανικού για τον ΤΟΕ.

 

Kαι οι Πολιτικοί Μηχανικοί συντάσσουν τοπογραφικό διάγραμμα εξαρτημένο σε ΕΓΣΑ'87....

 

Προσωπικά κι αυτό το βρίσκω λάθος!!!

(Όπως και η υπογραφή οτιδήποτε άλλου εκτός των αρχιτεκτονικών από εμάς)

 

Άντε να δούμε πότε ο καθένας θα έχει ως Ε.Δ. το ΚΥΡΙΟ περιεχόμενο των σπουδών του... αυτό που έχει διδαχθεί πλήρως!

[JTB]

μας μπέρδεψες , ξέρουν τελικά από ΓΟΚ οι ΑΤΜ κατά την γνώμη σου ή όχι ; Αν όχι τότε είμαι εξαίρεση αφού πολλοί συνάδελφοι ΠΜ και Αρχιτέκτονες με συμβουλεύονται συστηματικά καθημερινά.

Θεωρώ ότι είσαι εξαίρεση...

[Giorgos Georgiou]

Το ότι η εφαρμογή των νόμων (???) έγινε μετά από κοντά 1 χρόνο από την εφαρμογή του 4014 είναι τραγικό λάθος.

Ωστόσο όμως, το να υπογράφει όποιος θέλει, ότι θέλει χωρίς να ψάξει - ρωτήσει - πάρει ΕΠΙΣΗΜΗ απάντηση (έστω από το ΤΕΕ) για το τι μπορεί να υπογράψει, το θεωρώ επίσης τραγικό λάθος και πρέπει πλέον ο καθένας να αναλάβει (πληρώσει) τις ευθύνες του!

Επειδή αυτές τις μέρες το ψαξα πιο πολύ το θέμα, κατέληξα πως δεν υπάρχει καμία απόφαση, κανένας νόμος που να ορίζει ποιος έχει επαγγελματικά δικαιώματα σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών. Μόνο μία γνωμοδότηση του Νομικού συμβουλίου του κράτους, η οποία ουδέποτε υπογράφτηκε από τον υπουργό, οπότε δεν έχει καμία απολύτως ισχύ.

Τι έγινε λοιπόν;

Το ΤΕΕ προβλέποντας τον κανιβαλισμό που έρχεται λόγω κρίσης, προτίμησε να «θυσιάσει» τους αρχιτέκτονες (βλ. σύνταξη τοπογραφικών), δίνοντας τους την αποκλειστικότητα στους παραδοσιακούς οικισμούς, ώστε να κλειδώσει το σύστημα για τους δομικούς. Κράτος εν κράτει. Για το θέμα εκκρεμεί εξώδικο της ΕΕΤΕΜ

Edited Ιούλιος 24 , 2012 by Giorgos Georgiou

[GEORGE KARA]

Πότε έστειλε η ΕΕΤΕΜ εξώδικο;

[Giorgos Georgiou]

Πριν 2-3 βδομάδες