anavatis Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 5 , 2012 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 5 , 2012 (edited) γειά σας. έχω ένα συμβόλαιο σύστασης κάθετων ιδιοκτησίων όπου ένα γήπεδο (εντός σχεδίου) τεμαχίζεται σε 10 κάθετες ιδιοκτησίες με ποσοστό συνιδιοκτησίας κάθε τμήματος 10% επί του μείζονος γηπέδου. σε κάποιο σημείο η συμβολαιογράφος αναφέρει..."το γήπεδο χωρίζεται σε 10 κάθετες και αυτοτελείς ιδιοκτησίες με ανεξάρτητη πρόσβαση...."...λίγο παρακάτω τις περιγράφει μία προς μία και αναφέρει για το παραπάνω ποσοστό συνιδιοκτησίας 10%. τελικά τα γήπεδα που προκύπτουν είναι κάθετες ή αυτελείς ιδιοκτησίες? αν γνωρίζει κάποιος παραπάνω τους νομικούς όρους ας με βοηθήσει να το ξεκαθαρίσω... μπορεί δηλαδή μια κάθετη να αποτελεί ταυτόχρονα αυτοτελές γήπεδο? Edited Ιούλιος 5 , 2012 by anavatis
Manolis gon Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 5 , 2012 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 5 , 2012 (edited) Όταν λέει αυτοτελή δεν εννοεί την πλήρη αυτοτέλεια που σου δίνει η κατάτμηση, αλλά μια αυτοτέλεια αποκλειστικής χρήσης του 10% σε κάποιο ορισμένο χώρο.Δεν παύει πάντως να υπάρχει η εξαδιαιρέτου κατοχή του 10% από όλο το ακίνητο. ΘΕΜΑΤΑ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑΣ ΚΑΙ ΚΑΘΕΤΗΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ Ηλίας Κωτσάκης 1. Με την υπαγωγή ενός ακινήτου σε κάθετη ιδιοκτησία επέρχεται μεταβολή στο δικαίωμα κυριότητας ή συγκυριότητας στο ακίνητο. Το δικαίωμα κυριότητας ή συγκυριότητας που καταλαμβάνει ολόκληρο το ακίνητο, μόλις αυτό υπαχθεί σε κά- θετη ιδιοκτησία, αλλοιώνεται, μεταμορφώνεται ή μετατρέπεται: α) σε δύο ή περισ- σότερα δικαιώματα χωριστής κυριότητας σε μέρος του ακινήτου και ειδικώτερα σε συστατικά μέρη του ακινήτου, ήτοι σε δύο ή περισσότερα αυτοτελή οικοδομήματα που έχουν κτιστεί ή θα κτιστούν στο οικόπεδο (άρθρο 1 ν.δ. 1024/1971) και β) σε δικαίωμα αναγκαστικής συγκυριότητας στο υπόλοιπο μέρος του ακινήτου, ήτοι στο έδαφος και στα κοινά μέρη των αυτοτελών οικοδομημάτων (άρθρο 1117 ΑΚ). 2. Η κυριότητα στα αυτοτελή οικοδομήματα συνδέεται αναγκαστικά με τη συ- γκυριότητα στο έδαφος και ειδικότερα η κυριότητα σε κάθε αυτοτελές οικοδόμημα συνδέεται αναγκαστικά με ορισμένο ποσοστό συγκυριότητας στο έδαφος και στα κοινά μέρη των αυτοτελών οικοδομημάτων και με τη σύνδεση αυτή δημιουργείται ένα νέο σύνθετο, ιδιόμορφο, ιδιόρρυθμο, αδιαίρετο και ενιαίο δικαίωμα κυριότη- τας, το δικαίωμα της κάθετης ιδιοκτησίας σε ακίνητο, με το οποίο ταυτόχρονα δη- μιουργείται αναγκαστική και αδιάλυτη, όσο διαρκεί η κάθετη ιδιοκτησία στο ακί- νητο, κοινωνία των κυρίων των αυτοτελών οικοδομημάτων και συγκυρίων του ε- δάφους. ........................ Edited Ιούλιος 5 , 2012 by Manolis gon 2
anavatis Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 6 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 6 , 2012 (edited) ενδιαφέρον! ευχαριστώ Μanolis gon. επίσης αν ξέρεις τι σημαίνει ...το γήπεδο αποσπάθηκε? αυτό συνεπάγεται κατάτμηση με 100% κυριότητα ή ενδέχεται και το αποσπασθέν τμήμα από ένα μείζον γήπεδο να αποτελεί κάθετη? (είναι δλδ η απόσπαση ένας άλλος όρος για την κάθετη?). Edited Ιούλιος 6 , 2012 by anavatis
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 6 , 2012 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 6 , 2012 ....άν μου επιτρέπει ο Μανωλης, συμπληρωματικά, έστω οτι αναφέρεσαι σε οικοπεδο 1500 τμ. με σδ εστω 1. Χτιζει 1500 τμ. Αποφασίζεις να χτίσεις 10 ανεξαρτητες μαιζονετες και ετσι το υπαγάγεις στο νδ 1024 και να δημιουργήσεις 10 "τμηματα" των 150 τμ. το καθενα, με ποσοστό 10% εξ αδιαιρετου επι του ολου οικοπεδου το καθενα.και να διανείμεις ετσι το " δικαίωμα δόμησης" που αντιστοιχεί στο καθε τμημα, το οποίο οριοθετειται με εστιγμένη κατα θεση, εμβαδον και όρια.σε τοπογραφικο που επισυνάπτεται στο συμβόλαιο.. Αρα καθε τμημα χτιζει 150 τμ. δλδ έστω μια μονοκατοικία με ισόγειο 75 τμ. και 1ο οροφο 75 τμ..και.. υπόγειο .πλαίη ρούμ... Να σημειωθεί οτι τα τμ. που χτιζει καθε "τμήμα" δεν ειναι αναλογα του εμβαδου το οποίο μπορεί να "παίζει" λίγο λογω διαμόρφωσης του εδαφους, αλλα συμφωνα με το ποσοστό εξ αδιαιρέτου επί του οικοπεδου. Αυτα που πρεπει να ρυθμιστουν κατα την συσταση ειναι τυχον κοινοχρηστοι διάδρομοι ή άλλοι κοινής χρήσης χώροι, στην δικη σου περίπτωση ειχες μακροστενο οικόπεδο με προσωπο σε δρομο, και, όπως έγραψες, καθε "τμήμα" ειχε την δική του είσοδο απο τον δρόμο. Επίσης ρητα συμφωνείτε οτι σε περίπτωση μείωσης του σδ. αυτή θα "επηρεάσει" μόνον τα αχτιστα τμήματα, ενω σε περίπτωση αύξησης του σδ. το επι πλέον του ισχύοντος σημερινου σδ. θα ωφελεί, αναλογικα , ολα τα τμήματα. Η περίπτωση που ανέφερες με τα 10 "τμήματα" δεν ειναι και το σύνηθες...διότι εχει αυξημένα κοστολογια αυτή η ανοικοδόμηση, άρα και άλλες τιμές πώλησης, αλλά αυτός που το αποφάσισε, λόγω θέσης, περιοχής κλπ. κάτι περισσότερα είχε υπόψη του.... Αν στο δικό σου οικόπεδο εκδοθει ΟΑ για όλα τα τμήματα, δεν υπάρχει προβλημα.. Αν όμως τα "τμήματα " αυτα πουληθουν σε τρίτους για να τα χτίσουν μονος ο καθένας.......ας μην το συζητάμε καλίτερα....... Το συνηθες θα ηταν να "κοψουμε" το ανω οικόπεδο στα δυο, με ποσοστό εξ αδιαιρετου το κάθε τμημα 50% και να χτίζαμε εστω 5 διαμερίσματα ανα οικοδομη, το κάθε ενα απο τα οποία θα είχε ποσοστό 10% σε όλο το οικόπεδο και ποσοστό 20% στην οικοδομη του.[αυτο το τελευταίο ειναι χρησιμο και για τα κοινοχρηστα της οικοδομης και για την δήλωση στο κτηματολόγιο...] υγ αυτο το "αποσπάσθηκε" που ανέφερες... δεν βρίσκω σε ποιό θέμα μπορει να αφορά..Αν θες γράψε όλη την πρόταση όπου το βρήκες γραμμένο...για να μην απαντουμε με υποθέσεις... καλή συνέχεια σε όλους 2
anavatis Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 7 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 7 , 2012 (edited) το αποσπασθέν γήπεδο/τμήμα είναι μια έννοια που τη συναντώ σε αρκετές πραγματογνωμοσύνες μηχανικών, δεν την έχω συναντήσει σε συμβόλαιο. θα ήθελα να ξεκαθαρίσω τη διαφορά της με την κάθετη ιδιοκτησία. Edited Ιούλιος 7 , 2012 by anavatis
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 7 , 2012 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 7 , 2012 ...προφανώς...καμμία σχέση... 'ισως να το είδες σε πραγματογνωμοσύνη για απαλλοτρίωση...ή κατι άλλο παντως καμμια σχέση με την κάθετη, όπου δεν έχουμε καμμια "απόσπαση", "κατατμηση"... εχουμε μια διανομή του τρόπου ανοικοδόμησης... το δε οικόπεδο παραμένει Παντοτε ενα , ενιαίο... ανήκον εξ αδιαιρέτου σε πλείονες... αυτά
anavatis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2012 (edited) dimitris GM, σχετικά με το τελευταίο ποστ σου, αντιμετωπίζω τώρα μια περίπτωση ακινήτου που το συμβόλαιο λέει: Ασκεπές γήπεδο:...το τμήμα Χ προέκυψε από το τμήμα Ψ με κτηματολογικα στοιχεία (ααα) ύστερα από απαλλοτρίωση ω τ.μ. και αποσπασθέν αποτέλεσε τη νέα μερίδα με κτηματολογικά στοιχεία (βββ). Στο τμήμα αυτό (το νέο αποσπαθέν Χ) ο ιδιοκτήτης έχει κυριότητα κατά το 1/2 εξ αδιαιρέτου με κάποιον άλλο. Θα ήθελα να μου πείτε, σε αυτήν την περίπτωση, ποιες είναι οι κύριες διαφορές από ένα γήπεδο που έχει χωριστεί με κάθετη με συνιδιοκτησία 2 κατόχων κατά 50% εξ αδιαιρέτου? (εκτός από το ότι στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για 2 ξεχωριστά γήπεδα/μερίδες στο κτηματολόγιο, ενώ στη δεύτερη για ένα/μία μερίδα). ιδιοκτησιακά, σε τί άλλο διαφέρουν? υ.γ. πολεοδομικά σίγουρα διαφέρουν εφόσον ο σ.δ. θα εφαρμοστεί στο αποσπασθέν ξεχωριστά τμήμα γηπέδου που αποτελεί τόρα ξεχωριστή μερίδα. Δηλαδή αν εμβαδόν γηπέδου 4.000τ.μ. και σ.δ. 0,4 τότε η επιτρεπόμενη δόμηση για τον παραπάνω ιδιοκτήτη του Χ θα είναι 4.000 Χ 0,4 Χ 1/2 = 800τ.μ. ενώ στην περίπτωση καθέτου ο σ.δ. θα εφαρμόζονταν στο σύνολο του γηπέδου. Edited Νοέμβριος 7 , 2012 by anavatis
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2012 εχεις γηπεδο... αρα δεν τιθεται θεμα για συσταση καθετης, αφου απαγορευεται... Κι' αν καταλαβα καλα, ειπες οτι, Σε ενα γηπεδο ειναι δυο συνιδιοκτητες κατα 50% καθενας Το "εκοψε" η απαλλοτριωση [δρομου ???] και εγινε δυο τμηματα. Παραμενουν και στα δυο οι ιδιοι συνιδιοκτητς. Η αρτιοτητα θα παει με το 270Δ Και, αν μπορουν να χτισουν, θα εκδωσουν ΟΑ, θα κανουν συσταση ΟΙ και διανομη προ πασης ανεγερσης... καλημερα
anavatis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2012 (edited) εχεις γηπεδο... αρα δεν τιθεται θεμα για συσταση καθετης, αφου απαγορευεται... τι εννοείς?, πότε δλδ επιτρέπεται η κάθετη...αναφέρεσαι στη διάκριση εντός-εκτός σχεδίου? με τον όρο γήπεδο εννοούνται και οι δύο περιπτώσεις βάσει ορισμού, αν δεν κάνω λάθος. Το "εκοψε" η απαλλοτριωση [δρομου ???] και εγινε δυο τμηματα. ναι, απαλλοτρίωση δρόμου. Edited Νοέμβριος 8 , 2012 by anavatis
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2012 (edited) καλησπερα αναβατη, ετσι ειναι λοιπον τι θεμα... ηταν γηπεδο [λεμε γηπεδο τα εκτος και οικοπεδα τα εντος...για να μπορουμε να συνεννοοουμαστε...] Εισαι σε κτηματολογιο...ο "δρομος" πηρε το δικο του ΚΑΕΚ Αρα σου μενει ενα "δεξια" και ενα "αριστερα" του δρομου... Συνιδιοκτητες παραμενουν οι αρχικοι... Τι διαστασεις και εμβαδον εχει το καθενα τμημα ποσο προσωπο στον δρομο και τι δρόμος ειναι???? Edited Νοέμβριος 8 , 2012 by dimitris GM
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα