48 ωρη γνωστοποίηση εργασιών στην Πολεοδομία με το Αρθρο 4 παρ 3 ΝΟΚ

[gr210acad]

σε ευχαριστώ dimitris GM αρχικά για την γρήγορη απάντηση σου... Το είδα αυτό και ένα άλλο άρθρο το έχει ανεβάσει το link αλλά και εδώ λέει για συναίνεση αν απαιτείται . το θέμα είναι αν υπάρχει κάποιο έγγραφο κάτι που να λέει σαφώς οτι δεν απαιτείται σύναίνεση αν είναι το ίδιο άνοιγμα ή το ίδιο χρώμα. γιατί βρήκα και κάτι ερωτοαπαντήσεις του ΤΕΕ της κεντρικής μακεδόνίας και έλεγε οτι απαιτείται όντως συναίνεση για αντικατάσταση κουφωμάτων. Η πλάκα είναι οτι στη πολεοδομία ενώ είχα πεί απο την αρχή οτι θα έχουμε πρόβλημα μου είπαν να μην αγχώνομαι και τώρα τους βλέπω προβληματισμένους να μη σου πώ οτι πάνε πρός το νίπτω τας χείρας μου....

[dimitris GM]

εσυ να παρεις την αδεια σου

και θα ξεκινησεις εργασιες

 

τα κουφωματα ειναι δικα σου...εσυ πληρωνεις τα τζαμια αν σπασουν  απο οποιαδηποτε αιτια

 

εν τελει

θα κανεις τη δουλεια σου

 

αυτοι ας πανε στο δικαστηριο να προσβαλλουν τις εργασιες

και να εξηγησουν στον δικαστη

γιατι πρεπει η εξωπορτα  του διαμερισματος να μην αλλαξει με ασφαλειας, αλλα να μεινει εκεινη η προ 50 ετων  με το βαμενο κοντρα πλακε

ή να μην αλλαξεις τα παραθυρα που εχουν ....πιτσικαρει εδω και αιωνες...με "ιδια" 

που θα  εχουν σαν αποτελεσμα  την   μειωση ενεργειακων απωλειων...

 

εδιτ

μιλας για αυτο το παρακατω

 

εκφραζει μια "αποψη" αλλα και μπερδευει τα εσωτερικα και εξωτερικα κουφωματα στην ιδια κατηγορια

οτι δλδ ανηκουν  η εξωπορτα του διαμερισματος και τα παραθυρα  στα κοινοχρηστα...λογω "οψης"

[αλλά,  ουτε τα εσωτερικα κουφωματα  ουτε η εξωπορτα  ειναι ....]

 

Τελικα με την ανω "αποψη" ουτε εξωπορτα  σπιτι σου  δεν μπορεις να αλλαξεις χωρις να συναινεσει ο απο κατω, πανω , διπλανος...

 

Ωστε να μην θεωρειται οτι δινει καποια "λυση"..

 

Το προβλημα ειναι την μη μεταβολη των οψεων. Αυτο επρεπε  να τονισθει

 

 

Ερωτάται:  Για  την  περίπτωση  β  (εξωτερικοί  χρωματισμοί  ή
αντικατάσταση κιγκλιδωμάτων ή επισκευή επιχρισμάτων ή επισκευή
όψεων  χωρίς  χρήση  ικριωμάτων)  όπως  και  την  περίπτωση  ε
(αντικατάσταση  εσωτερικών  και  εξωτερικών  κουφωμάτων  στο  ίδιο
άνοιγμα) απαιτείται η εν λόγω συναίνεση;

Κατά την άποψή της υπηρεσίας μας, καθότι οι εργασίες αυτές αφορούν
κοινόκτητα τμήματα της οικοδομής (όψεις) ο ενδιαφερόμενος οφείλει να
συνυποβάλλει και τις απαιτούμενες συναινέσεις των συνιδιοκτητών της
οικοδομής  ή  υπεύθυνη  δήλωση  του  ενδιαφερόμενου  ότι  έχει
εξασφαλίσει την απαιτούμενη συναίνεση όπως αυτή ορίζεται από τον
κανονισμό της οικοδομής ή σε περίπτωση μη ύπαρξης του, την 100%
συναίνεση των συνιδιοκτητών
 

Edited Δεκέμβριος 11 , 2016 by dimitris GM

[gr210acad]

αυτό έχω κάνει ήδη οι εργασίες συνεχίζονται...το θέμα είναι οτι συνάδελφος που τυγχάνει και συνιδιοκτήτης ζήτησε απο την πολεοδομία την ανάκλιση της άδειας λόγω έλλειψης συναίνεσης για τα κουφώματα και την πόρτα εισόδου και εκει προβληματίζομαι ...αν τελικά αυτό περάσει σαν λογική τότε όλες οι μέχρι τώρα εργασίες θα βγούν αυθαίρετες...

[dimitris GM]

να στειλει η ΥΔΟΜ αιτημα στην νομικη υπηρεσια, για "διευκρινησεις"......

 

για να μην  αποφασιζει  με ολο το ρισκο που θα εχει μια τετοια συμπεριφορα.

 

Οσο για τον συνιδιοκτητη, αυτος βαζει την ΥΔΟΜ να "καθαρισει" αυτα που θα επρεπε να κριθουν απο δικαστηριο.

Edited Δεκέμβριος 11 , 2016 by dimitris GM

[gr210acad]

Δημήτρη ακριβώς το ίδιο πιστεύω και εγώ...αυτό είναι θέμα δικαστηρίου και όχι ΥΔΟΜ. Απλά φοβάμαι μη κάνει καμιά βλακεία η ΥΔΟΜ και την ανακαλέσει. Όπως και να έχει σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε για την βοήθεια σου. 

[kan62]

Στην έννοια της "όψης" συμπεριλαμβάνεται και το υλικό των συνιστώντων την όψη μερών.

"Αλλαγή της όψης" υπάρχει αυτόματα με την αλλαγή του υλικού.

Οπότε μπορείτε να καταλάβετε και την άποψή μου στην παραπάνω συζήτηση ... συναίνεση ...

Ότι θα έπερεπε να γίνει για να νομιμοποιηθεί κάποια τέτοια ενέργεια. Ενημέρωση άδειας πχ. θέλει συναίνεση ...

Με τις καλησπέρες μου !

[gr210acad]

Συμφωνώ με την ίδια λογική θα μπορούσα να πώ οτι το σχέδιο της όψης της άδειας δεν είχε πίνακα υλικών οπότε δεν έχει αδειοδοτηθεί με ξύλινα παράθυρα... Τ ο υλικό φυσικά και είναι σημαντικό σε μία όψη αλλά αυτό δε σημαίνει οτι ένα διαμέρισμα του 1950 πρέπει να παραμένει χρονολογικά σε εκείνη την εποχή. Αν αυτό ισχύει τότε σε περίπτωση φθοράς του παραθύρου να φέρω έναν να μου τα επισκευάσει και να περάσω τα έξοδα στα κοινόχρηστα... όπως είπα και στην αρχή γνώμες υπάρχουν πολλές το θέμα είναι αν υπάρχει νομοθεσία που να υποστηρίζει σαφώς μια άποψη...και αν πάρω τον αυστηρό ορισμό της όψης βασει ΝΟΚ όψεις είναι οι επιφάνειες του κτιρίου προς τους κοινοχρήστους ή τους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου και ορίζονται σύμφωνα με τον προσανατολισμό τους. Ως όψεις του κτιρίου θεωρούνται και οι στέγες... Χαίρε αθάνατη ελληνική νομοθεσία...

[dimitris GM]

εχει δικηο ο καν  62  οπως το θετει, ως προς τις οψεις...

΄και  δεν το θετει  στη βαση οτι απαγορευεται η αλλαγή  ή η  επέμβαση επι των  κοινοχρηστων,  διοτι  δεν ειναι κοινοχρηστες οι μπαλκονοπορτες,

 

αλλα στην  γενικη "ιδεα" για το "ποια ειναι η οψη της οικοδομης",  σαν "συνολο ενος πινακα"

 

Η οποια περιλαμβανει και τα μπαλκονια και τα παραθυρα και τις μπαλκονοπορτες

και τις "ομοιομορφες και ομοιοχρωμες τεντες"...[τι θυμηηηθηκα  τωωωωρα :-) ]

 

Ωστε, οποιαδηποτε "επεμβαση", να θεωρειται οτι απαιτει την συναινεση των υπόλοιπων.

 

δλδ η οψη [μεσα στην οποια ειναι και οι μπαλκονοπορτες και τα παραθυρα]

εχει μια συγκεκριμενη "εγκριση" απο την αδεια,  αρα για οποιαδηποτε αλλαγη "πρεπει" να ερωτηθει και ο εξαφανισμενος ιδιοκτητης του κατω διαμερισματος.

 

Από την αλλη, ομως, ακομα  και η  αντικατασταση φθαρμενων παραθυρων   με  "ιδια"

θα μπορουσε να θεωρηθει "αλλαγη οψης",

καθην στιγμη τα διπλανα πατζουρια ειναι 50 ετων και τα καινουργια  τα βαλαμε χτες και ξεχωριζουν σαν την μυγα μεσ' στο γαλα....

ωστε -μαλλον - να πρεπει να ψαχνουμε στις "μαντρες" να βρουμε "ίδια  μισοσαπισμενα". για να μη επηρεασθει η "οψη"  της γηραιας οικοδομης.

 

για μενα,

- η μεν εξωπορτα του διαμερισματος αλλαζει "αναντιρρητα"

- τα δε νεα εξωτερικα παραθυρα...εφοσον ειναι ομοιοχρωμα και "παρομοια" θα τα παλεψεις στο δικαστηριο

Δες και τον κανονισμο αν απαγορευει και τι  -ρητα-

και ο δικαστης θα κρινει αν επρεπε να αντικαταστησεις τα σαπισμενα πατζουρια και ομοια μη σαπισμενα,

αλλα που δεν βρισκονται στην αγορα εδω και 30 χρονια...

 

ερωτημα

δλδ αυτες οι εκατονταδες τακτοποιησεις που εχουμε κανει μεχρι τωρα

που δεν  εχουμε πολυεξετασει ουτε την θεση  ουτε την αλλαγη των παραθυρων/μπαλκονοπορτων

εχουν ενα ακομα προβλημα

-ακομα και αν ειναι στην ιδια θεση,  θα πρεπει να "ελεγχθει" η νομιμοτητα  της   αντικαταστασης των υλικων τους, που εγιναν  χωρις συναινεση .

Edited Δεκέμβριος 11 , 2016 by dimitris GM

[kan62]

Η αντικατάσταση με το ίδιο υλικό επιτρέπεται νόμιμα και επίσης τακτοποιείται με τη λογική των εργασιών "υγιεινής και χρήσης".

Η αντικατάσταση με διαφορετικό υλικό :

... έχει άμεση και καταλυτική σχέση με την αρχιτεκτονική και αισθητική όψη των αυτοτελών οικοδομημάτων, [επομένως] το δικαίωμα επιλογής της αρχιτεκτονικής και αισθητικής όψης και εμφάνισης των αυτοτελών οικοδομημάτων στο ίδιο οικόπεδο να μην ανήκει στον κύριο κάθε αυτοτελούς οικοδομήματος, αλλά να ανήκει σε όλους τους συνιδιοκτήτες του ακινήτου.

 

υγ.

η αντικατάσταση του δευτέρου είδους εξετάζεται και από τους φορείς προστασίας (αν τυχόν απαιτείται στην περιοχή) οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να ανήκει στις εγκρίσεις της 48ωρης ...

Edited Δεκέμβριος 11 , 2016 by kan62

[dimitris GM]

ηθελα να εβλεπα αυτη την ...50νταχρονη οικοδομη..

 

δλδ επι 50 χρονια...ουτε ενα "φτιασιδι" δεν εχει γινει....???...

 

[ εδιτ..ουτε ενα...μποτοξακι???..]

 

καν

 

τις καλησπερες μου

Edited Δεκέμβριος 12 , 2016 by dimitris GM