Κύριοι άξονες κτιρίου

[kosthan]

Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα.Θα ήθελα να μου δώσετε τα φώτα σας σε κάτι.Σε διαδικασία εκμάθησης στατικού προγράμματος (SCADA)-όχι της τελευταίας έκδοσης-, εισήγαγα ένα απολύτως συμμετρικό κτίριο σε κάτοψη (διαστάσεις και κατανομή ακαμψίας) και το πρόγραμμα δείχνει ότι η γωνία α των κύριων αξόνων του κτιρίου είναι 45 μοίρες ως προς την οριζόντια.Αυτό συνεπάγεται ότι οι σεισμικές δυνάμεις ασκούνται κατά την διεύθυνση αυτή (ασκώ την ισοδύναμη στατική μέθοδο).Προφανώς το κέντρο μάζας συμπίπτει απόλυτα με το κέντρο ελαστικής στροφής.Είναι σωστή η προσήμανση των κύριων αξόνων ή αυτό γίνεται για το ότι αυτή η θεώρηση προκαλεί την δυσμενέστερη εντατική κατάσταση (μέγιστη διαξονική στα κατακόρυφα μέλη)?Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[stopaeng]

Προφανώς το κτίριο που εισάγεις είναι τετραγωνικής μορφής, γι' αυτό σου βγάζει κύριους άξονες στις 45 μοίρες. Αν ήταν ορθογωνικής μορφής(απόλυτα συμμτερικό) θα σου βγάλει κύριους άξονες 0 μοίρες. Αν εφαρμόσεις τους τύπους του ΕΑΚ θα καταλάβεις γιατί γίνεται αυτό.(Έχει σχέση με τις εφαπτομένες που μπαίνουν στον τύπο).

[kosthan]

Το κτίριο είναι τετραγωνικής μορφής όντως.Αν εφαρμόσω τους τύπους του ΕΑΚ (3.3.3) τότε προκύπτει αοριστία το οποίο σημαίνει αν καταλαβαίνω καλά απειρία κύριων διευθύνσεων.Επομένως?

 

Παρεπιπτόντως μια τετράγωνη κάτοψη δεν είναι απόλυτα συμμετρική?

 

Παρατήρηση: Μην διαχωρίζετε τις απαντήσεις σας. Διαδοχικές απαντήσεις να αποφεύγονται, χρησιμοποιώντας την Επεξεργασία

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ. acnt

[stopaeng]

Σαφώς μια τετραγωνική κάτοψη,με απόλυτη συμμετρία στην μόρφωση του φορέα, θα σου δώσει πλήρως συμμετρικά αποτελέσματα.Επομένως γιατί ψάχονουμε να βρούμε κύριες διυεθύνσεις σε κάτι που όπως και να το φορτίσεις θα σου δώσει τα ίδια αποτελέσματα;(εννοείται η συνισταμένη της φόρτισης). Αυτό είναι και το πνεύμα του ΕΑΚ. Το παραπάνω πρόβλημα αποτελεί και την αρχή για τον έλεγχο των στατικών προγραμμάτων. Αλοίμονο αν ένα πρόγραμμα δεν έβγαζε συμμετρικά αποτελέσματα σε έναν απόλυτα συμμετρικό φορέα.

[paktomenos]

Το κτίριο είναι τετραγωνικής μορφής όντως.Αν εφαρμόσω τους τύπους του ΕΑΚ (3.3.3) τότε προκύπτει αοριστία το οποίο σημαίνει αν καταλαβαίνω καλά απειρία κύριων διευθύνσεων.Επομένως?

 

Τότε εφαρμόζεις το εδ. [4] της 3.3.3 και τα σχετικά του σχόλια και παίρνεις α=0. Μπορείς να ορίσεις χειροκίνητα τη γωνία στο Scada από τις παραμέτρους του ΕΑΚ.

Εφόσον είναι απόλυτα συμμετρικό πάντως, ότι α και να βάλεις δεν έχει σημασία (όπως είπες υπάρχει απειρία κύριων διεθύνσεων).

[kosthan]

Προφανώς τα αποτελέσματα είναι συμμετρικά.Υπάρχει όμως μια διαφορά.Ο σεισμός εισάγεται στην διεύθυνση των κύριων αξόνων του κτιρίου.Η "βασική" φόρτιση σεισμός χ-χ για παράδειγμα προκαλεί άλλη εντατική κατάσταση (πχ στα υποστυλώματα όπως σου είπα και πριν) συνάρτηση της διεύθυνσης του.Με απλά λόγια το άθροισμα της τέμνουσας των υποστυλωμάτων στη βάση του κτιρίου (τέμνουσα βάσης) θα αποτελείται από δύο συνιστώσες και όχι από μία όπως θα ήταν στην περίπτωση ενός οριζόντιου κύριου άξονα.

 

Επομένως (paktomene) η επιλογή της γωνίας α=45 έγινε τότε για λόγους δυσμένειας αν σε καταλαβαίνω καλά.

 

 

Παρατήρηση: Μην διαχωρίζετε τις απαντήσεις σας. Διαδοχικές απαντήσεις να αποφεύγονται, χρησιμοποιώντας την Επεξεργασία

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ. acnt

[paktomenos]

Σαφώς μια τετραγωνική κάτοψη,με απόλυτη συμμετρία στην μόρφωση του φορέα, θα σου δώσει πλήρως συμμετρικά αποτελέσματα.Επομένως γιατί ψάχονουμε να βρούμε κύριες διυεθύνσεις σε κάτι που όπως και να το φορτίσεις θα σου δώσει τα ίδια αποτελέσματα;(εννοείται η συνισταμένη της φόρτισης).

 

Είτε πάρεις α=0 είτε α= 45 η συνισταμένη θα είναι η ίδια.

[kosthan]

Η συνισταμένη είναι η ίδια ως απόλυτη τιμή όχι ως διάνυσμα.Επομένως και η εντατική κατάσταση.Τι εννοώ:Για τον σεισμό χ σε διεύθυνση 45 τα εντατικά που παίρνω στα αποτελέσματα είναι τέμνουσες και ροπές σε δύο διευθύνσεις.Πραφανώς η συνισταμένη τους δίνει την συνολική ροπή ή τέμνουσα ως απόλυτη τιμή που θα είχα σε περίπτωση οριζόντιας φόρτισης.

[paktomenos]

Η συνισταμένη είναι η ίδια ως απόλυτη τιμή όχι ως διάνυσμα.Επομένως και η εντατική κατάσταση.Τι εννοώ:Για τον σεισμό χ σε διεύθυνση 45 τα εντατικά που παίρνω στα αποτελέσματα είναι τέμνουσες και ροπές σε δύο διευθύνσεις.Πραφανώς η συνισταμένη τους δίνει την συνολική ροπή ή τέμνουσα ως απόλυτη τιμή που θα είχα σε περίπτωση οριζόντιας φόρτισης.

 

Δεν υπάρχει σεισμός χ... Υπάρχουν Χ και Υ συνιστώσες του σεισμού που δρούν ταυτόχρονα, οπότε και για α=0, τα ίδια μεγέθη προκύπτουν.

[kosthan]

Διαφωνώ.Ας δούμε ένα τυχαίο συνδυασμό όπου εξαιρείται η κατακόρυφη συνιστώσα.

1.00(1)+0.30(2)+1.00(3)+0.30(4)+1.00(5)+0.30(6) όπου (3) η συνιστώσα χ,(4) η συνιστώσα ψ και (5) και (6) οι μέγιστες ή ελάχιστες εκκεντρότητες δεν έχει σημασία στις συνιστώσες χ και ψ.Αναλύοντας τις επικόμβιες δυνάμεις στις μάζες σου θα δεις στην επίλυση εντατικά μεγέθη που είναι διαφορετικά στην περίπτωση γωνίας α=0 και γωνίας διαφορετικής του μηδενός.Κάνω λάθος?