Σύσταση ή Τροποποίηση Οριζόντιας Ιδιοκτησίας επί αυθαιρέτων Ν.3775-3843-4014-4178-4495

[dimitris GM]

Υποχρεωτική η τροποποίηση πράξης σύστασης οριζοντίου ιδιοκτησίας για να μεταβιβαστεί ένα ακίνητο, εάν έχουν προηγηθεί αυθαίρετες κατασκευές εις βάρος κοινόχρηστων χώρων

• στις 18 Ιανουαρίου 2016

Αναφορικά με την εφαρμογή των Ν. 3775/2009, 3843/2010 και 4014/2011 στη σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας η υπ’ αριθμ. 35/17 -07-2012 Εγκύκλιος του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Αθηνών[1] ορίζει τα κάτωθι:

 

Κατ' αρχας, προκειται για την γνωστη εγκυκλιο του ετους 2012 και μαλιστα υπο καθεστως ισχυος του  4014.

Για την εγκυκλιο αυτη εκφρασθηκαν πλειστες αντιρησεις ακομα  και απο τους ιδιους τους συμβολαιογραφους,

ειδικα επειδη δεν προεκυπτε απο ρητες διαταξεις στο νομο, αλλα και επειδη

απαιτουσε απο εκατονταδες χιλιαδες  συνιδιοκτητων την υποχρεωτική  τροποποιηση των συστασεων ΟΙ,

χωρις να εξηγει οτι - αφου η τακτοποιηση ειχε διαρκεια 30 ετη-  τοτε, κατα την αποψη της εγκυκλιου,  ολες αυτες οι χιλιαδες τροποποιησεις, δεν θα ισχυαν μετα 30 χρονια

ειτε αυτοδικαιως ειτε με νεα συνταξη  νεων τροποποιητικων συστασεων ΟΙ......

Στον 4495   στο αρθρο 98,  η διαταξη ειναι ρητη οτι:

η μονομερης τροποποιηση γινεται για δυο σωρευτικα ισχυοντες λογους και ειναι δικαιωμα και οχι υποχρεωση.

Για ολες τις λοιπες  πραξεις του αρθρου 98,  απαιτειται βεβαιωση/εξοφληση.

Η μεταβιβαση γινεται στα τμ του τιτλου με την "μνεια οτι εχουν τακτοποιηθει και  4 τμ. με τον 4495."

Η επιμονή του συλλογου για τροποποιηση ολων των  εκατομμυριων  συστασεων, δεν στηριζεται σε καμμια διαταξη νομου.

Και, οπως γνωριζουμε, οι συμβολαιογραφοι , προ ημερων πηγαν στο υπουργειο και ζητησαν "τροποποιηση" του αρθρου 98, σχεδον δυο  χρονια μετα την ψηφιση του...

διοτι "παρεμποδιζει τις συναλλαγες"...

 

 

 

 

Edited Οκτώβριος 16 , 2019 by dimitris GM

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δημήτριε, άσε τους συμβολαιογράφους να χτυπιούνται, αυτό δεν πρόκειται να το πάρουν....

Καλημέρα είπαμε;

 

[dimitris GM]

και να μου επιτρεψετε να συμπληρωσω και τα εξης:

εστω οτι ο νομος -κατα την αποψη των συμβ/φων-  ειναι ασαφής ή αοριστος [αλλά δεν ειναι]

 ή όπως αλλοιως ειναι.

Αφου το θεμα ηταν γνωστο εδω και χρονια,

εκεινος που  επρεπε να τρεξει στους αρμοδιους και να ζητησει τροποποιηση/διευκρινηση/συμπληρωση

δεν ειναι οι συμβολαιογραφοι

αλλα  το ιδιο το ΤΕΕ,  που διαθετει ικανωτατους νομικους συμβούλους,

που εκπροσωπει χιλιαδες  μηχανικους αλλά  τους αφηνει εκτεθειμενους στους πελατες τους

να τακτοποιουν μεν

αλλά να  μην μπορουν να πουλησουν  δε...

 

 

[maranti]

Σωστά.. Να υποθέσω ότι την εγκύκλιο κάποιοι συμβολαιογράφοι την ακολουθούν και κάποιο άλλοι όχι? Επίσης επειδή έχει καταργηθεί εδώ και καιρό η παράσταση από δικηγόρο σε αγοραπωλησίες, δεν ασχολείται σχεδόν κανείς πλέον με αυτές και δεν ακούγεται μια άλλη άποψη επίσης νομική.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Οι συμβολαιογράφοι στο σύνολό τους ακολουθούν κοινή γραμμή,  δεν είναι "σκορποχώρι" σαν κι εμάς....

 

[jbosdas]

 

On 16/10/2019 at 11:22 ΠΜ, dimitris GM said:

να τακτοποιουν μεν

αλλά να  μην μπορουν να πουλησουν  δε...

Συναδελφοι αυτό το κεφάλαιο μου εχει ξεφύγει...

Αυθαίρετες κατασκευές επί κοινοχρήστων ρυθμίζονται με 4178 (καταληψη όλου του κοινοχρηστου κλιμακοστασίου τελευταίου ορόφου και δώματος -το κανε μεζονετα ο ανθρωπος...) με συναίνεση >501/1000. Τωρα θελει να πουλήσει κ του ζητησαν τροποποιηση Συστασης αλλά με συναίνεση 100%. ! Αυτό δεν γίνεται επειδή εχουμε περίπτωση που ο ενας ιδιοκτήτης ειναι ...καταζητούμενος ακόμα και στο εξωτερικό!

ειναι δυνατόν; καταλαβαίνω σωστα; 

Επιτρέπεται η ρύθμιση με 501/1000, υποχρεούσαι για τροποποίηση σύστασης αλλά δεν τροποποιείται η σύσταση επί κοινοχρήστων αν δεν υπάρχει το 100%;

(ακόμα και που το γραφω ανατριχιάζω!!!)

Edited Δεκέμβριος 11 , 2019 by jbosdas

[dimitris GM]

εδω δεν εχεις απλή "επεκταση" μιας ΟΙ σε κοινοχρηστα, όπου θα μπορουσες να ισχυρισθείς  οτι "ειχα 80 τμ και κατελαβα 4 τμ διαδρομο" και πουλαω ολα αυτα.....

Εδώ εχεις δημιουργησει εξ αρχης μια  ανεξαρτητη ΟΙ, η οποια δεν φαινεται πουθενα,

δεν εχει "νομιμο" ιδιοκτητη ούτε χιλιοστα

Εδω εχεις εναν που λεει "εγω τοχτισα" το αυθαιρετο και το τακτοποίησα   για να μην πληρωσω προστιμα  και ειχα και την  συναινεση του 51%.

Με γειά,   σου λεει ο νομος, καλά να τοχεις να  κατοικείς ή να το νοικιαζεις....

μεχρι που κάποιος  αλλος συνιδιοκτητης να σου ζητησει την κατεδαφιση...αλλα αυτο δεν με αφορα. Εγω τα πρόστιμα θελω. Τα άλλα αφορουν εσενα.

 

Αλλα, για να το πουλησεις χρειαζεσαι χιλιοστα.

 

 

 

 

[jbosdas]

αδιανόητο! με το τυράκι στην φάκα!

αυτό ειναι καθαρή ληστεία!

-ευτυχως δεν εχω υπογράψει τετοια περιπτωση...-

6 λεπτά πριν, dimitris GM said:

εδω δεν εχεις απλή "επεκταση" μιας ΟΙ σε κοινοχρηστα, όπου θα μπορουσες να ισχυρισθείς  οτι "ειχα 80 τμ και κατελαβα 4 τμ διαδρομο" και πουλαω ολα αυτα.....

στην πιο απλή περιπτωση καταληψης κοινοχρήστων τι γίνεται;  μεταβιβάζεται; ή παλι τα ιδια;

 

Edited Δεκέμβριος 11 , 2019 by jbosdas

[maranti]

Τώρα που άρχισε να κινείται η αγορά, φαίνεται αυτό το πρόβλημα με τα κοινόχρηστα στις αγοραπωλησίες. Ουσιαστικά υπάρχει ένας εγκλωβισμός των ιδιοκτητών..Οι συμβολαιογράφοι λένε τα δικά τους, ο Νόμος 4495 τα δικά του, οι δικηγόροι εντωμεταξύ δεν παρίσταντο πλέον υποχρεωτικά οπότε δεν ακούμε την άποψη τους.  Τίθεται σημαντικό ζήτημα επί αυτών των περιπτώσεων. Εντωμεταξύ βάλλεται με πολλούς τρόπους το έργο των μηχανικών καθώς οι ιδιοκτήτες τα βάζουν μαζί μας!!

[dimitris GM]

2 λεπτά πριν, maranti said:

Τώρα που άρχισε να κινείται η αγορά, φαίνεται αυτό το πρόβλημα με τα κοινόχρηστα στις αγοραπωλησίες. Ουσιαστικά υπάρχει ένας εγκλωβισμός των ιδιοκτητών..Οι συμβολαιογράφοι λένε τα δικά τους, ο Νόμος 4495 τα δικά του, οι δικηγόροι εντωμεταξύ δεν παρίσταντο πλέον υποχρεωτικά οπότε δεν ακούμε την άποψη τους.  Τίθεται σημαντικό ζήτημα επί αυτών των περιπτώσεων. Εντωμεταξύ βάλλεται με πολλούς τρόπους το έργο των μηχανικών καθώς οι ιδιοκτήτες τα βάζουν μαζί μας!!

συμφωνω ...απολυτως