Τέλος οι νέες αιτήσεις φωτοβολταϊκών και "τσεκούρι" στις ταρίφες

[george_RES]

Οι καινουργιες τιμες πωλησης kWh ειναι μια χαρα, αυτο που ειναι τρομακτικα απαισιο ειναι η σκεψη φορολογησης των εγκαταστασεων με 30%, αλλα εαν θελουμε κατι τετοιο να εφαρμοστει, υπαρχουν αντισταθμιστικα μετρα που μπορουμε να προσφερουμε στους ιδιοκτητες των εγκαταστασεων ΑΠΕ αλλα μετα θα γινει χαλασμος :-)

Καταργηση του τελους ΑΠΕ (το οποιο μονο για στις ΑΠΕ δεν παει), εκδοση πιστοποιητικων ''καθαρης'' ενεργειας ανα MWh τα οποια οι μοναδες με ρυπους θα ειναι αναγκασμενες να αγοραζουν σε μια ορισμενη τιμη απο τους ιδιοκτητες ΑΠΕ (βλ. συστημα ROCS στην Αγγλια), φορολογηση βαση ETS ολων των ρυπογονων μοναδων κ διοχετευση εσοδων για ενδυναμωση συστηματος μεταφορας κ ΑΠΕ, κλπ

 

Κ μια καθαρη εικονα του κοστους ενεργειας ανα καυσιμο, που εως τωρα ειναι ας πουμε λιγακι σκιωδης

Edited Αύγουστος 17 , 2012 by george_RES

[giakarask]

εχει ψυφιστει το φεκ;

απο την δεη μου λενε πως ναι αλλα δεν το βρισκω και ουτε μου το δινουν απο την δεη....

[Silent Arrow]

εχει ψυφιστει το φεκ;

απο την δεη μου λενε πως ναι αλλα δεν το βρισκω και ουτε μου το δινουν απο την δεη....

 

Εχει ψηφιστει, το ειδα πριν μερικες ημερες στην διαυγεια...

[dimitris GM]

ΥΠΕΚΑ

ΘΕΜΑΤΑ ΑΠΕ

1ο και 2ο θεμα

αυτα.

[sdim]

Καταργηση του τελους ΑΠΕ (το οποιο μονο για στις ΑΠΕ δεν παει), εκδοση πιστοποιητικων ''καθαρης'' ενεργειας ανα MWh τα οποια οι μοναδες με ρυπους θα ειναι αναγκασμενες να αγοραζουν σε μια ορισμενη τιμη απο τους ιδιοκτητες ΑΠΕ (βλ. συστημα ROCS στην Αγγλια), φορολογηση βαση ETS ολων των ρυπογονων μοναδων κ διοχετευση εσοδων για ενδυναμωση συστηματος μεταφορας κ ΑΠΕ, κλπ

 

Η καθαρή ενέργεια δεν είναι καθόλου καθαρή.

 

Αν λάβεις υπ'όψιν το ενεργειακό αποτύπωμα του κάθε πάρκου θα δεις ότι παράγει την ενέργεια που χρειάστηκε για να φτιαχτεί μετά από 20+ έτη.

Ενδεικτικά απαιτείται ενέργεια για:

- Εξόρυξη πετρώματος για παραγωγή πρώτων υλών

- Μεταφορά πετρώματος στο εργοστάσιο παραγωγής πρώτων υλών

- Παραγωγή πρώτων υλών στο εργοστάσιο

- Μεταφορά πρώτων υλών στον χονδρέμπορα

- Μεταφορά πρώτων υλών στο εργοστάσιο παραγωγής Φ/Β , Inverter, καλωδίων, βάσεων, κτλ

- Παραγωγή των πάνελ κτλ από τις πρώτες ύλες

- Μεταφορά των πάνελ κτλ από το εργοστάσιο στην χώρα πώλησης

- Μεταφορά των πάνελ από τον χονδρέμπορο της κάθε χώρας στον χώρο του πελάτη

- Ανακύκλωση των πάνελ μετά το πέρας της ζωής τους.

- Μεταφορά των συνεργείων εγκατάστασης στον χώρο εγκατάστασης.

 

Μόνο το τελευταίο, που φαίνεται ουσιαστικά ασήμαντο, ξέρετε πόση ενέργεια χρειάζεται;

1lt βενζίνης έχει 9,7KW/h ενέργειας. Αν πούμε ότι θα κάψει το συνεργείο 50 λίτρα συνολικά για τις μετακινήσεις προς και από το πάρκο (αν είναι σχετικά κοντά), θα καταναλωθούν 485KW/h ενέργειας. Σε πόσες μέρες παράγει αυτή την ενέργεια το 10αράκι;

 

Σε σεμινάρια του ΤΕΕ μας είχε πει ο εισηγητής πως η ενέργεια που καταναλώνεται μόνο στα εργοστάσια παρασκευής πάνελ για το κάθε πάνελ, παράγεται από το πάνελ σε 5+ έτη.

 

Ίσως η "πράσινη" ενέργεια να μην είναι "πράσινη" = οικολογία αλλά "πράσινη" όπως στο "πράσινα άλογα".

 

Στο θέμα μας τώρα.

 

Όλος ο ντόρος με τα Φ/Β φώναζε από μακριά "χρηματιστήριο".

Όλοι παίξανε, κάποιοι βγήκαν κερδισμένοι από αυτό και κάποιοι όχι.

 

Τους φόρους στα έσοδα τους θεωρώ δεδομένους. Είναι ο μοναδικός τρόπος να μειώσουν έμμεσα το κόστος ανά KWh χωρίς να δημοσιεύσουν Π.Δ. που να μειώνει την εγγυημένη τιμή.

Edited Αύγουστος 28 , 2012 by sdim

[kostas_super_3]

Το ξαναλέω.

Μπορούσαν να κάνουν ελέγχους στα οικιακά που λειτουργούν με 55 , και 49 λεπτά και να έκοβαν το 60 % μιας και 6 στα 10 δεν πληρούν τις προδιαγραφές. Ειδικότερα αυτά που τοποθετήθηκαν από εταιρίες ΔΕΗτζήδων.

 

Όσον αφορά τα πάρκα θα μπορούσαν να βάλουν τέλος στην παρωδία με τα αγροτικά και μία καλή εκκαθάριση η οποί α δεν έγινε ποτέ γιατί στη ΔΕΗ όπως και σε όλες τις ΔΕΚΟ έχουμε κοπρόσκυλα και όχι υπαλλήλους.

[astrah]

Η καθαρή ενέργεια δεν είναι καθόλου καθαρή.

 

Συνάδελφε.... καθαρή ενέργεια έτσι που το θέτεις δεν υπάρχει....

Μάλλον πρέπει να τις συγκρίνουμε με τις άλλες υπάρχουσες μεθόδους παραγωγής ενέργειας... για να δούμε αν είναι "καθαρή" ή όχι...

Αλήθεια, οι άλλες γνωστές συμβατικές ή μη... (πετρέλαιο, φυσικό αέριο, λιγνίτη, πυρηνικά...) δεν προϋποθέτουν κατανάλωση ενέργειας για τις παραπάνω στάδια που περιγράφεις????

Επίσης μήπως τα Φ/Β αλλά και οι Α/Γ έδωσαν "ανάσα" στο δίκτυο μεταφοράς-διανομής ηλεκτρικής ενέργειας της Ελλάδας, με δεδομένο ότι είναι διασπαρμένα ανά την επικράτεια... και έτσι επεφεύχθει η κατασκευή νέων γραμμών μεταφοράς που "φαινόταν ότι απαιτείται το 2000-2006".... (παραγωγή στην Βόρεια Ελλάδα και κατανάλωση (μεγαλύτερη) στην Νότια Ελλάδα).... Αυτό δεν θα απαιτούσε "ενέργεια" αλλά και κόστος....

 

Θεωρώ επομένως ότι θα πρέπει κάποια θέματα να μην τα ερευνούμε μονοδιάστατα....

 

 

Όλος ο ντόρος με τα Φ/Β φώναζε από μακριά "χρηματιστήριο".

Όλοι παίξανε, κάποιοι βγήκαν κερδισμένοι από αυτό και κάποιοι όχι.

 

Το εάν μία χώρα έχει κυβερνήσεις που δεν μπορούν διαχειριστούν ΟΥΤΕ ΠΕΡΙΠΤΕΡΟ, δεν σημαίνει ότι φταίει μία μέθοδος παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας.... Άλλωστε χρηματιστήριο σημαίνει κέρδος... από αέρα κοπανιστό... αντίθετα τα Φ/Β είναι παραγωγή.....

Και σε κάθε περίπτωση.... τα χρήματα από την παραγωγή ενέργειας από Φ/Β και Α/Γ επιστρέφουν (στην πλειονότητά τους) σε ελληνικά χέρια... Δεν πάνε ούτε στους Ρώσσους (Φ.Α.), ούτε στους Σαουδάραβες, Λιβύους κτλ .... (πετρέλαιο)... Ας μην αφορίζουμε λοιπόν έτσι απλά τα πάντα....

[stayros]

Σε λίγο θα πούμε ότι τα φ/β κάνουν και κακό κιόλας! Δηλαδή μία ντιζελομηχανή δεν χρειάζεται ενέργεια για να κατασκευαστεί; Για να μεταφερθεί μέχρι το χώρο εγκατάστασεις; Δεν χρειάζεται ενέργεια για να μεταφερέται το καύσιμο μέχρι εκεί; Δε ρυπαίνει συνεχώς κατά τη διάρκεια της λειτουργίας της; Δε χρειάζεται επιπλέον εγκαταστάσεις πχ χώρος προσωπικού; Ας μην δουλευόμαστε μεταξύ μας λοιπόν. Τα φ/β είναι η πιο οικολογική λύση στο θέμα της ενέργειας.

 

Γενικά τα φ/β ήταν (και είναι) ότι καλύτερο για αυτή τη χώρα. Κρίμα που οι πλειοψηφία αυτών που ζούμε στη χώρα αυτη απλά είμαστε τόσο κρετίνοι που ανεχόμασταν την τουρκογυφτομπαροκ νοοτροπία των τελευταίων δεκαετιών και καταλήξαμε εδώ που φτάσαμε.

Edited Αύγουστος 29 , 2012 by stayros

[Silent Arrow]

 

Στο θέμα μας τώρα.

 

Όλος ο ντόρος με τα Φ/Β φώναζε από μακριά "χρηματιστήριο".

Όλοι παίξανε, κάποιοι βγήκαν κερδισμένοι από αυτό και κάποιοι όχι.

 

 

Ακριβως. Δεν ηταν υγιες αυτο που στηθηκε την τελευταια 3ετια γυρω απο το φωτοβολταϊκα. Και δεν ηταν υγιες απο τη στιγμη που το νομικο πλαισιο που ορισε το κρατος το ιδιο δεν ηταν πληρες, τροποποιοταν συνεχως, νομικα δεν κατωχυρωνε τον επενδυτη, ηταν αδιαφανες και κρατικοδιαιτο. Απο το 2008 οποιος ειχε διαβασει την νομοθεσια ηταν σιγουρος οτι με μαθηματικη ακριβεια θα εφτανε η κατασταση εδω.

 

Υ.Γ. Εχω διαβασει απλα τη νομοθεσια των φωτοβολταϊκων, δεν εχω καμια σχεση με το χωρο, μονο τοπογραφικα διαγραμματα εχω συνταξει για εγκατασταση φωτοβολταϊκων παρκων και η εμπλοκη μου στα φωτοβολταικα σταματαει εκει.

[streetas]

Το ξαναλέω.

Μπορούσαν να κάνουν ελέγχους στα οικιακά που λειτουργούν με 55 , και 49 λεπτά και να έκοβαν το 60 % μιας και 6 στα 10 δεν πληρούν τις προδιαγραφές. Ειδικότερα αυτά που τοποθετήθηκαν από εταιρίες ΔΕΗτζήδων.

 

Όσον αφορά τα πάρκα θα μπορούσαν να βάλουν τέλος στην παρωδία με τα αγροτικά και μία καλή εκκαθάριση η οποί α δεν έγινε ποτέ γιατί στη ΔΕΗ όπως και σε όλες τις ΔΕΚΟ έχουμε κοπρόσκυλα και όχι υπαλλήλους.

 

 

 

ακριβώς.....και την λυπητερή να την πληρώσουν 50-50 ιδιοκτήτης κ μηχανικός που υπέγραψε