yian Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 (edited) Χαιρετώ, εξετάζω μια περίπτωση αγοράς Α' ορόφου (οριζόντιας ιδιοκτησίας) σε διώροφη οικοδομή με υπόγειο με Ο.Α. του 1955. Κατά την αγορά του Α' ορόφου αναφέρεται ποσοστό ιδιοκτησίας επί του οικοπέδου 500/1000 αδιαίρετα, με τα εναπομείναντα 500/1000 να ανήκουν στον ισόγειο όροφο. Πρόσφατα ο ιδιοκτήτης του ισογείου κατέθεσε ένσταση στο κτηματολόγιο ζητώντας να αποδωθούν στον ισόγειο όροφο και στο υπόγειο συνολικά 583/1000 με αποτέλεσμα ο Α' όροφος να βρίσκεται με 417/1000. Εξετάζοντας την Ο.Α. και ελλείψει εγκεκριμένων σχεδίων από το αρχείο της πολεοδομίας, φαίνεται πως το υπόγειο έχει μετρήσει στη δόμηση κατά ένα μέρος του (λόγω της μεγάλης κλίσης που παρουσιάζει ο δρόμος στο όριο της ιδιοκτησίας) κάτι το οποίο δεν αναφέρθηκε ούτε στο πρόσφατο συμβόλαιο αγοράς ούτε στο ιστορικό των τίτλων του ακινήτου. Ζητώ τις "νομικές" γνώσεις σας σχετικά με τις εναλλακτικές που υπάρχουν, ώστε το ποσοστό του ιδιοκτήτη του Α' ορόφου να επανέλθει στο 500/1000 εάν αυτό είναι δυνατόν. Ευχαριστώ! (εάν το θέμα δεν ταιριάζει εδώ, ας μεταφερθεί σε κάποιο καταλληλότερο section του forum) Edited Αύγουστος 14 , 2012 by yian
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 (edited) γιαννη, καλημερα... δλδ εννοείς οτι με μια "ενσταση" ... στο κτηματολογιο.... άλλαξε ολοκληρο το καθεστως της ΟΙ που ειχε συσταθει απο το 1955???.. Και οτι υπάρχει "απόφαση" που μειώνει τα χιλιοστα του Α' ορόφου?...Τι απόφαση ειναι, ποίου, πότε, ποιό περιεχόμενο εχει?... Ας αναφερεις λεπτομερειες...παντα κατι μαθαίνουμε....χρήσιμο είναι... Αλλά εγω νομίζω οτι Στο κτηματολογιο δηλωνουμε αυτο που εχουμε απο συμβόλαιο...το κτηματολογιο δεν εχει αρμοδιοτητα να κρινει ιδιωτικη "διαφορά" ως προς τα ποσοστα οικοπεδου καθε ιδιοκτησίας. Αυτα τα θεματα τα λύνουν τα δικαστήρια... Λες οτι, Κτισθηκε μια οικοδομη το 1956 Συστηθηκε ΟΙ στον Α όροφο με 500 χιλ. και πουληθηκε σε τριτον και αυτός σε άλλον κλπκλπ. Στους λοιπους χωρους του ιδιοκτητη ανηκαν τα άλλα 500 χιλ. και ειχε δικαιωμα να τα ¨μοιρασει" στο ισόγειο και το υπόγειο καΙ τον "αέρα" και όπου αλλού ήθελε. Γνωμη μου ειναι οτι, τα χιλιοστα του Α ορόφου δεν αλλάζουν με τίποτε... Εκτος αν υπαρχει και κατι άλλο.. Ξαναδες τα συμβόλαια..ειδικα το πρωτο του 1956...μηπως σε μεταγενεστερο προστέθηκαν τα 500 χιλ. ενω στο πρωτο δεν αναφερονταν???.....μηπως γραφουν "με το ανάλογο ποσοστό"????... Μηπως δεν γραφει 500 χιλ.???? Κάτι δεν ταιριαζει σε όσα λες... και εδω είμαστε... τα λέμε... Edited Αύγουστος 14 , 2012 by dimitris GM
yian Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Ευχαριστώ για την απάντηση, θα απαντήσω χονδροειδώς και χωρίς να έχω αυτή τη στιγμή τα έγγραφα μπροστά μου.. Υπάρχει άτυπη σύσταση από διαθήκη το 1962 όπου αναφέρεται πως το ακίνητο αποτελείται από ισόγειο όροφο (500/1000) και Α' όροφο (500/1000). Τα επόμενα έτη γίνεται αποδοχή κληρονομιάς με αυτά τα ποσοστά. Φτάνουμε το 2008 να πωλείται ο Α' όροφος (500/1000) σε τρίτο. Λίγους μήνες μετά τη πώληση του Α' ορόφου, κατατίθεται ένσταση στο κτηματολογίο από τον ιδιοκτήτη του ισογείου όπου αναφέρει πως δεν έχει συμπεριληφθεί στην αρχική του δήλωση ένα υπόγειο Χ τετραγωνικών μέτρων και συνημμένα υποβάλλει πίνακα χιλιοστών δείχνοντας πως το ισόγειο+υπόγειο έχουν 583/1000 ενώ ο Α' όροφος 417/1000. Εμφανίζεται λοιπόν ο (νέος) ιδιοκτήτης του Α' ορόφου με ένα συμβόλαιο που γράφει 500/1000 και μια πινακίδα κτηματολογίου που γράφει 417/1000 και ψάχνει τρόπο να διεκδικήσει τα χιλιοστά που λείπουν. Ελπίζω να περιέγραψα καλά αυτή την ομολογουμένως περίεργη ιστορία! Θα επανέλθω με περισσότερα στοιχεία αν χρειαστεί..
yian Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 (edited) Ενημερώνω το νήμα γράφοντας μερικά στοιχεία από το ιστορικό των τίτλων που ελπίζω να βοηθήσουν. - Το 1962 συντάσσεται διαθήκη όπου (όπως σωστά αναφέρει ο dimitris παραπάνω) δεν υπάρχει αναφορά σε χιλιοστά αλλά "αναλογούν ποσοστό" επί του οικοπέδου. - Πρώτη αποδοχή κληρονομίας γίνεται το 1978 όπου και πάλι αναφέρεται το "αναλογούν ποσοστό" και όχι τα χιλιοστά. - Το 1984 υποθηκεύεται το διαμέρισμα του Α' ορόφου και στη σύμβαση δανείου αναφέρονται για πρώτη φορά τα 500/1000 επί του οικοπέδου. - Δεύτερη αποδοχή κληρονομιάς γίνεται το 2001 όπου και πάλι αναφέρονται 500/1000 και έτσι φτάνουμε στην αγοραπωλησία του 2008 με πάλι 500/1000. Τα υπόλοιπα σχετικά με την πρόσφατη αλλαγή των χιλιοστών είναι όπως τα αναφέρω στο παραπάνω post.. Edited Αύγουστος 14 , 2012 by yian
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 (edited) αρα ισχύει "το αναλογούν" της διαθηκης...και καποιος δεν την είδε...επειδη στηριχθηκε σε μεταγενεστερες πραξεις... Τα 500 χιλ. του 2008 ισως δεν ηταν σωστα... απο κει και περα οταν λεμε "αναλογούν" ή το προσδιορίζουμε μεταξυ μας με συμβόλαιο, όλοι οι συνιδιοκτήτες... ή εν διαφωνία μεσω δικαστηριου...συνηθως με βαση την αντικειμενική... Δεν είπες πως και με ποια διαδικασία εγινε η κατανομη των χιλιοστων στις τρεις ιδιοκτησίες... Τα συμβόλαια φαινονται στις εγγραφες στο κτηματολόγιο Παντως, φαινεται οτι πας εσυ για διορθωση των δικων σου χιλιοστων... Ομως, Εδω, βεβαια, να κανει καποια ερευνα ο δικηγορος..στις μεριδες να δει όλο το ιστορικό... διοτι υπαρχει και το θεμα οτι αν κληρονομος ηταν ο ίδιος σε όλη την οικοδομή. τοτε με τα 500 χιλ. που εδωσε στην υποθηκη, καθωρισε σαν "500" τα χιλιοστα του χωρου αυτου. Αρα, δεν μπορει να τα αλλάξει.... Αρα θα επρεπε να δωσει στο υπογειο απο τα υπολοιπα δικα "του" 500 χιλ. Εν πασει περιπτωσει.. υποθεσεις κανουμε....δεν μπορουμε να ξερουμε τα παντα γυρω απο την υποθεση... Θα τα βρει ο δικηγορος σου ολα αυτα...ίσως και άλλα... τα λέμε... Edited Αύγουστος 14 , 2012 by dimitris GM
yian Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Δεν είπες πως και με ποια διαδικασία εγινε η κατανομη των χιλιοστων στις τρεις ιδιοκτησίες... Με συννημένο ανυπόγραφο πίνακα χιλιοστών και σχέδια κατόψεων του Α' ορόφου - ισογείου - υπογείου κατά την πρόσφατη ένσταση στο κτηματολόγιο του ιδιοκτήτη του ισογείου. Απότι καταλαβαίνω η ασφαλέστερη οδός είναι να αμφισβητηθούν δικαστηκα τα νέα ποσοστά και να κατατεθεί νέος πίνακας αναλογιών για το ακίνητο.
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2012 (edited) εσυ εχεις οριστικο συμβολαιο, με τα χιλιοστα σου και ολα τα καλά σου στο κτηματολογιο...καποιοι ξεχασαν τις βασικες οδηγιες και εκαναν του κεφαλιού τους.... Θα κανεις την ένσταση σου στο κτηματολογιο...θα πας στις επιτροπες [σε αυτην προφανώς την φαση εισαι...οκ?..] Δες και τον μελετητή..να σού πεί .τί και γιατί έγινε... Κανεις δεν εχει υπερτερο δικαιωμα απο σενα που εχεις συμβόλαιο... Δεν εχεις να πας σε κανενα δικαστηριο...Οφειλουν να διορθωσουν συμφωνα με τον νομο και τα συμβόλαια τις εγγραφες... ακου "προχειρο...πίνακα..." τι άλλο θα δούμε... Edited Αύγουστος 14 , 2012 by dimitris GM 1
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα