δημόσια έργα Δημόσια Έργα

[pirsogiannis]

Ερώτηση άγνοιας: τί είναι η "ανάληψη υποχρέωσης"? Οκ καταλαβαίνω τί σημαίνουν οι λέξεις, αλλά εννοώ επί της ουσίας τί ακριβώς προυποθέτει η διαδικασία και πώς γίνεται να ξεχαστεί ? (προς Θεού δεν υποννοώ κάτι για τον συνάδελφο, ρωτάω καλόπιστα και κυριολεκτικά).

[SIGIO]

27 λεπτά πριν, pirsogiannis said:

Ερώτηση άγνοιας: τί είναι η "ανάληψη υποχρέωσης"? Οκ καταλαβαίνω τί σημαίνουν οι λέξεις, αλλά εννοώ επί της ουσίας τί ακριβώς προυποθέτει η διαδικασία και πώς γίνεται να ξεχαστεί ? (προς Θεού δεν υποννοώ κάτι για τον συνάδελφο, ρωτάω καλόπιστα και κυριολεκτικά).

Δεν εγγράφηκε στο προϋπολογισμό του Δημου το έργο.

[SIGIO]

1 ώρα πριν, varxo said:

Για να πληρωθεις θα πρεπει να το ακυρώσεις και να εκδόσεις νέο μετά την ΑΑΥ γιατι αλλιως δεν πρόκειται να πληρωθείς .Θα έπρεπε να είχες τιμολογηση μετά την ημερομηνία ΑΑΥ

Δεν αρκει μονο αυτο. Πρεπει να ξαναγινει ολη η διαδικασια απο την αρχη. Η συμβαση πχ πρεπει να ειναι μεταγενεστερη της αναληψης υποχρεωσης.

Αλλα ακομα και η ακυρωση του τιμολογιου νομιζω πως ενεχει κινδυνους.

[georgegaleos]

Θα γράψω κάποιες παρατηρήσεις, αναφορικά στο μέρος του τιμολογίου:

1) Αρθρο 8 παρ. 6 των ΕΛΠ, "Πιστωτικό τιμολόγιο είναι το τιμολόγιο που εκδίδεται για κάθε περίπτωση εκπτώσεων, επιστροφών ή άλλων διαφορών."

Αρα αρχικά με βάση το παραπάνω αυτές επιτρέπεται να εκδοθεί Πιστωτικό Τιμολόγιο και για "άλλες διαφορές". Το θέμα είναι αν οι "άλλες διαφορές" περιέχουν την "παροχή υπηρεσίας" και πως γίνεται να πιστώσεις/επιστρέψεις παροχή υπηρεσίας.

Ψάχνοντας στα κοίτα-ποιά μου, βρήκα μια αρκετά παλαιά απόφαση, την 1067983/456/0015/13.8.2007 από την ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΩΝ  ΚΑΙ ΤΕΛΩΝΕΙΑΚΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ/ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ με θέμα "Έκδοση πιστωτικών τιμολογίων επί παροχής υπηρεσίας.", όπου αναφέρει:

"... Δηλαδή, στην περίπτωση που επιχείρηση εξέδωσε τιμολόγιο παροχής υπηρεσιών βάσει σύμβασης και στη συνέχεια αποδεδειγμένα δεν παρασχέθηκε η υπηρεσία ή μέρος αυτής (π.χ. η διεξαγωγή της έρευνας κ.λ.π.), είτε για λόγους που άπτονται στην ίδια, είτε για λόγους που αφορούν τον αντισυμβαλλόμενό της (όπως υπαναχώρηση του αντισυμβαλλόμενου από τη σύμβαση πριν την έναρξη παροχής της υπηρεσίας), τότε δύναται να εκδώσει πιστωτικό για την ακύρωση του αρχικού τιμολογίου. Στην περίπτωση, ωστόσο, που έχει παρασχεθεί η υπηρεσία ή μέρος αυτής για συγκεκριμένο αντισυμβαλλόμενο και έχει εκδοθεί τιμολόγιο παροχής υπηρεσιών και ο αντισυμβαλλόμενος είτε δεν αποδέχεται εκ των υστέρων την υπηρεσία, είτε για οποιοδήποτε λόγο αρνείται την καταβολή της σχετικής αμοιβής, δεν επιτρέπεται η έκδοση πιστωτικού τιμολογίου, αλλά οι ανωτέρω διαφορές ως αστικές κρίνονται από τα αρμόδια δικαστήρια δεδομένου ότι, όπως προαναφέρθηκε, η έκδοση του αρχικού τιμολογίου δεν συναρτάται με την είσπραξη ή όχι των σχετικών αμοιβών ή την αποδοχή ή όχι από τον αντισυμβαλλόμενο της υπηρεσίας που παρασχέθηκε αλλά αρκεί και μόνο το γεγονός ότι αυτή παρασχέθηκε.
4.    Τέλος, τα πραγματικά περιστατικά κάθε περίπτωσης (συμβάσεις κ.λ.π.) αποτελούν αντικείμενο του ελέγχου που διενεργούν τα αρμόδια φοροελεγκτικά όργανα. ..."

Αν και παλαιά η παραπάνω, κατά την γνώμη μου (με ότι αξία αυτή έχει), η ουσία δεν θεωρώ αλλάζει σε αυτό που αναφέρει.

Από την άλλη όμως λαμβάνοντας υπόψη το ότι με βάση τα ΕΛΠ που ισχύουν σε συνδυασμό με την παρ. 11.2.10, της ΠΟΛ.1003/31.12.2014, «Για το πιστωτικό τιμολόγιο, ... δεν ορίζεται ρητά από τις παρούσες διατάξεις χρόνος έκδοσης αυτού. Ωστόσο, ισχύουν κατ’ αναλογία τα αναφερόμενα στο χρόνο έκδοσης του τιμολογίου και ειδικότερα: ... γ) για άλλες διαφορές, που έχουν σχέση και επηρεάζουν την αξία ή το περιεχόμενο γενικά του αρχικού τιμολογίου, το πιστωτικό τιμολόγιο εκδίδεται με τη διαπίστωση των διαφορών (θέμα πραγματικό)."

Επίσης επειδή δεν έχει πραγματοποιηθεί η συναλλαγή, μήπως δεν έχει νόημα η συζήτηση περί πιστωτικού, αλλά περί ακυρωτικού [το οποίο ως έννοια δεν αναφέρεται στα ΕΛΠ, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί καθαρά για λογιστική τακτοποίηση (αφορά εμάς και όχι τον αντισυμβαλλόμενο) θεωρώντας ότι έχει εκδοθεί λανθασμένα το φορολογικό στοιχείο. Αλλά πρέπει να υπάρχει το πρωτότυπο, το οποίο να μην έχει χησιμοποιηθεί κάπου].

Οπότε προσωπικά μάλλον θα το έβλεπα με λογιστή.
 

Edited Ιανουάριος 12 , 2021 by georgegaleos

[Astrolavos]

6 ώρες πριν, SIGIO said:

Καλημέρα σας.

Λογαριασμός μικρού έργου δεν πληρώθηκε επειδή δεν είχε γίνει ανάληψη υποχρέωσης.

Το έργο έγινε κανονικά και το τιμολόγιο εκδόθηκε στην ώρα του.

Οι λύσεις που προτείνονται είναι :

α. Δικαστικά

β. Ακύρωση του τιμολογίου και επανάληψη διαδικασίας.

Η ακύρωση του τιμολογίου στέκει; Υπάρχει λογική στην ακύρωση παροχής υπηρεσίας;

Και αν τελικά ακυρώσεις το τιμολόγιο, πως δικαιολογούνται τα έξοδα που έκανες, οι κρατήσεις και οι εισφορές στο ΙΚΑ;

 

Συνάδελφος που αντιμετώπισε αντίστοιχο πρόβλημα με ένα έργο κινήθηκε δικαστικά και δικαιώθηκε λαμβάνοντας τους αντίστοιχους τόκους, 2 χρόνια μετά.

 

[SIGIO]

Σας ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σας.

Και εγώ δικαστικά θα πάω.

[varxo]

1 ώρα πριν, SIGIO said:

Σας ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σας.

Και εγώ δικαστικά θα πάω.

τρεχει ενα προγραμμα που λεγετε οξυα (δεν ξερω αν το γραφω σωστα για δικαστικες αποφασεις ) ρωτησε αν τρεχει στην περιπτωση σου και ναι βγαλε μια διαταγη πληρωμης που ειναι γρηγορη σε σχεση με την εκδικαση της υποθεσης 

[Paul_Mix]

Mετά την περαίωση των εργασιών, πρέπει σε 60 ημέρες να υποβάλλουμε την Τελική Επιμέτρηση. Η Τελική επιμέτρηση έχει τις ποσότητες του ΠΠΑΕ, και το ΠΠΑΕ έχει τις ποσότητες που πιστοποιήθηκαν στην Αναλυτική επιμέτρηση και η αναλυτική επιμέτρηση πιστοποιεί τις ποσότητες σύμφωνα με τον ΑΠΕ (εαν υπάρχει) ή την Μελέτη.

Έχουμε τελειώσει το έργο. Έχουμε κάποιες εργασίες που υπερβαίνουν τον 1ο ΑΠΕ και πρέπει να συνταχθεί 2ος ΑΠΕ ώστε να πιστοποιηθούν. Όμως πλησιάζει η προθεσμία των 60 ημερών για την υποβολή της Τελικής επιμέτρησης και δεν έχει συνταχθεί ο 2ος ΑΠΕ.

Ποιές ποσότητες θα υποβάλλω στην Τελική επιμέτρηση? τις ποσότητες σύμφωνα με τον 1ο ΑΠΕ?

[varxo]

On 11/4/2021 at 11:34 ΠΜ, Paul_Mix said:

Mετά την περαίωση των εργασιών, πρέπει σε 60 ημέρες να υποβάλλουμε την Τελική Επιμέτρηση. Η Τελική επιμέτρηση έχει τις ποσότητες του ΠΠΑΕ, και το ΠΠΑΕ έχει τις ποσότητες που πιστοποιήθηκαν στην Αναλυτική επιμέτρηση και η αναλυτική επιμέτρηση πιστοποιεί τις ποσότητες σύμφωνα με τον ΑΠΕ (εαν υπάρχει) ή την Μελέτη.

Έχουμε τελειώσει το έργο. Έχουμε κάποιες εργασίες που υπερβαίνουν τον 1ο ΑΠΕ και πρέπει να συνταχθεί 2ος ΑΠΕ ώστε να πιστοποιηθούν. Όμως πλησιάζει η προθεσμία των 60 ημερών για την υποβολή της Τελικής επιμέτρησης και δεν έχει συνταχθεί ο 2ος ΑΠΕ.

Ποιές ποσότητες θα υποβάλλω στην Τελική επιμέτρηση? τις ποσότητες σύμφωνα με τον 1ο ΑΠΕ?

Αφου εχεις να συνταξεις ΑΠΕ θα εχεις σιγουρα να κανεις και ππαε πως θα υποβαλεις τελικη επιμετρηση ;

[Billy_Huge]

On 11/4/2021 at 11:34 ΠΜ, Paul_Mix said:

Mετά την περαίωση των εργασιών, πρέπει σε 60 ημέρες να υποβάλλουμε την Τελική Επιμέτρηση. Η Τελική επιμέτρηση έχει τις ποσότητες του ΠΠΑΕ, και το ΠΠΑΕ έχει τις ποσότητες που πιστοποιήθηκαν στην Αναλυτική επιμέτρηση και η αναλυτική επιμέτρηση πιστοποιεί τις ποσότητες σύμφωνα με τον ΑΠΕ (εαν υπάρχει) ή την Μελέτη.

Έχουμε τελειώσει το έργο. Έχουμε κάποιες εργασίες που υπερβαίνουν τον 1ο ΑΠΕ και πρέπει να συνταχθεί 2ος ΑΠΕ ώστε να πιστοποιηθούν. Όμως πλησιάζει η προθεσμία των 60 ημερών για την υποβολή της Τελικής επιμέτρησης και δεν έχει συνταχθεί ο 2ος ΑΠΕ.

Ποιές ποσότητες θα υποβάλλω στην Τελική επιμέτρηση? τις ποσότητες σύμφωνα με τον 1ο ΑΠΕ?

Λογικά, γίνεται πρώτα ο 2ος (τακτοποιητικός) ΑΠΕ.

Εγκρίνεται, υποβάλλεις λογαριασμό με τις επιπλέον ποσότητες που πιστοποιούνται , (χωρίς να υποβάλλεις αναλυτική επιμετρηση και πππε, αφού λογικά τις έχεις ήδη υποβάλλει με προηγούμενη επιμετρηση), και μετά κάνεις την τελική επιμετρηση.

Αυτά, με κάθε επιφύλαξη.

Η υπηρεσία τι σου είπε;

Επίσης: έχει βγάλει ήδη η υπηρεσία βεβαίωση περαίωσης;

Edited Απρίλιος 13 , 2021 by Billy_Huge