δημόσια έργα Δημόσια Έργα

[dimitris GM]

σε τι να "πειστει" η υπηρεσια;;;

Ο νομος εξηρεσε καποια συγκεκριμενα αρθρα, οτι θα ισχυουν  για διαγωνισμους   μετα την 1.9.21.

"Για οσα θεματα οριζονται απο τα αρθρα 57 έως 60, 63, 64, 66 έως 79, 82, 89 έως 93, 95 έως 98 και 100,  αυτα  ισχυουν για διαγωνισμους μετα την 1-9-21"

Αρα,   αυτα τα αρθρα δεν ισχυουν για σενα, εαν εισαι με  συμβαση προ 1.9.21

 

"5. Οι διατάξεις των άρθρων 57 έως 60, 63, 64, 66 έως 79, 82, 89 έως 93, 95 έως 98 και 100
καταλαμβάνουν διαγωνισμούς, που θα προκηρυχθούν μετά την 1.9.2021

.Συμβάσεις που
συνάφθηκαν ή θα συναφθούν μέχρι την άνω ημερομηνία, εξακολουθούν να διέπονται από τις
διατάξεις που ισχύουν κατά τον χρόνο σύναψής τους."
 

Edited Απρίλιος 14 , 2022 by dimitris GM

[KF]

Υπάρχει τεράστιο πρόβλημα με την εφαρμογή κάποιων διατάξεων του νέου νόμου .

Για τις διατάξεις που ναι μεν  ισχύουν μετά από κάποια ημερομηνία (π.χ το άρθρο 86 για τις παραλαβές μετά την 1/9/21), όμως δεν περιλαμβάνονται σε αυτές που ρητά αναφέρει ο νόμος ότι ισχύουν στους νέους διαγωνισμού (άρθρο 140), υπάρχει μεγάλο ζήτημα.

Υπάρχει η άποψη π.χ διαχειριστικής αρχής (ορθή κατά την γνώμη μου) ότι αυτές οι διατάξεις ναι μεν ισχύουν μετά από κάποιο χρόνο αλλά, αν δεν υπάγονται στις ρητά αναφερόμενες στο άρθρο 140, τότε καταλαμβάνουν και τις υπάρχουσες συμβάσεις.

Έτσι για παράδειγμα: Επειδή το άρθρο 86 δεν περιλαμβάνεται στις ρητά αναφερόμενες περιπτώσεις του άρθρου 140, θα ισχύσει μεν για έργα που η παραλαβή πρέπει να γίνει μετά την 1/9/21 ,όμως θα γίνει σύμφωνα με τις νέες διατάξεις ( παραλαβή κ.λ.π κ.λ.π). Κλασική περίπτωση είναι και το ηλεκτρονικό ημερολόγιο οπού στα σχετικά πρακτικά  επιτροπής που σύστησε το ΥΠΕΧΩΔΕ αναφέρεται ότι ισχύει και για τα παλιά έργα .Το γενικό σκεπτικό της επιτροπής είναι ότι σε αυτές τις περιπτώσεις εφ όσον δεν προκύπτει βλάβη του αναδόχου ή του κυρίου του εργου ισχύουν και για τα παλαιά έργα.

Δυστυχώς τόσο καιρό τώρα δεν φρόντισε το αρμόδιο Υπουργείο να βγάλει διευκρινήσεις γιαυτά τα θέματα .

[KF]

6478_44124782.pdf

[Paul_Mix]

Στο νέο τρόπο παραλαβής, εαν δεν κάνω λάθος, υπάρχει υποχρέωση κάποιας αμοιβής, αυτό δεν θεωρείται ως βλάβη του αναδόχου ή του κυρίου του έργου?

[KF]

Η αμοιβη δεν αφορα τον αναδοχο.

[gnusselt]

Παίδες να ρωτήσω κάτι για προμήθεια εξοπλισμού. Στην ουσία να ελέγξω αν σκέφτομαι σωστά.

Το άρθρο για τις προμήθειες είναι το 208 του Ν.4412/2016. 

Η Υπηρεσία έχει ορίσει μετά την υπογραφή της σύμβασης επιτροπή παραλαβής.

Η σύμβαση αφορά:

1) Προμήθεια αντλίας με χαρακτηριστικά μπλα-μπλα  (2 τεμάχια)

2) Προμήθεια ηλεκτρικού πίνακα (1 τεμάχιο)

3) Προμήθεια προβολέα (10 τεμάχια)

4) Προμήθεια δεξαμενής 1000 m3  (1 τεμάχιο)

Η διακήρυξη λέει ότι με την παράδοση του εξοπλισμού θα πληρωθεί το 50%, με την επιτυχή λειτουργία μπροστά στην επιτροπή 30% και το υπόλοιπο 20% μετά από 6μηνη ορθή λειτουργία. 

Ο Ανάδοχος έχει φέρει το (1). Τί βήματα πρέπει να γίνουν;  Εγώ σκέφτομαι ότι ο ανάδοχος πρέπει να ειδοποιήσει την επιτροπή παραλαβής ότι είναι έτοιμος προς έλεγχο του εξοπλισμού (1) και η Υπηρεσία να απαντήσει ότι την τάδε ημερομηνία καλείστε ως ανάδοχος να παραδώσετε τον εξοπλισμό. Με το που παραδοθεί ο εξοπλισμός και γίνει και ο έλεγχος (την ίδια μέρα) η Υπηρεσία θα συντάξει πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής που θα το παραδώσει στον ανάδοχο. Μετά, αυτός, βάσει της διακήρυξης, θα τιμολογήσει το 80% και θα αποστείλει λογαριασμό (τί μορφή θα έχει εφόσον δεν είναι έργο;), συνοδεία του πρωτοκόλλου προσωρινής παραλαβής ώστε να πληρωθεί, μετά και την έκδοση τιμολογίου (πότε θα το εκδώσει;). Μετά από 6 μήνες, ο ανάδοχος θα ζητήσει από την Υπηρεσία να βεβαιώσει ότι ο εξοπλισμός (1) λειτουργεί ορθά και να εκδώσει  πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής το οποίο θα στείλει στον ανάδοχο. Με αυτό το πρωτόκολλο ο ανάδοχος τιμολογεί το τελευταίο υπόλοιπο 20% και περιμένει να πληρωθεί.  Αν στη διάρκεια αυτή έρθει ο εξοπλισμός π.χ. (3) ακολουθείται η  ίδια διαδικασία.  

Τα λέω σωστά;     

 

Edited Μάιος 3 , 2022 by gnusselt

[tetris]

Προφανώς υπάρχει κι εργασία εγκατάστασης (την οποία, ποιός θα εκτελέσει?)

1. Παραλαβή όλων των υλικών: Αφού η επιτροπή παραλαβής τα ελέγξει και τα βρει σύμφωνα με τις προδιαγραφές της μελέτης, θα συνταχθεί το σχετικό πρωτόκολλο, και ο προμηθευτής θα πληρωθεί το 50%

2. Εγκατάσταση του εξοπλισμού και έλεγχος καλής λειτουργίας. Αν όλα είναι εντάξει. πληρώνεται το 30%. Είναι σημαντικό να εκδοθεί το σχετικό πρωτόκολλο-βεβαίωση καλής λειτουργίας

3. Μετά από 6 μήνες καλής λειτουργίας, πληρώνεται το υπόλοιπο, αφού εκδοθεί το σχετικό πρωτόκολλο-βεβαίωση

Το παραστατικό θα είναι τιμολόγιο πώλησης.

[gnusselt]

Η διακήρυξη αναφέρει ότι μπορεί να υπάρξουν πολλά πρωτόκολλα παραλαβής (προσωρινά και οριστικά) !

Άρα μπορεί ο ανάδοχος να μην παραδώσει όλον τον εξοπλισμό. 

Η Υπηρεσία θέλει να συνταχθεί λογαριασμός μετά το πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής για να πληρωθεί το 80%.  Δεν έχω συντάξει ποτέ λογαριασμό σε προμήθεια!   Πώς πρέπει να είναι ένας λογαριασμός σε προμήθεια;

[tetris]

Δεν υπάρχει συγκεκριμένος χρόνος ολοκλήρωσης? Τι θα πεί πολλά πρωτόκολλα? Είναι κάτι σαν ΠΠΑΕ?

Για τα έργα, υπάρχει μόνον ένα προσωρινό κι ένα οριστικό.

Δεν ξέρω, συνεννοήσου με την Υπηρεσία

[gnusselt]

Υπάρχει συγκεκριμένος χρόνος ολοκλήρωσης και είναι 1 έτος. Η διακήρυξη στην ουσία "σπάει" την προμήθεια σε διαφορετικές προμήθειες, για αυτό αναφέρει ότι σε κάθε αντικείμενο που θα φέρει ο Ανάδοχος θα εκδίδεται και ξεχωριστό πρωτόκολλο παραλαβής ώστε να πληρώνεται κάθε φορά που θα φέρνει π.χ. 3 αντλίες  ή  5 αντλίες μαζί με 2 ηλεκτρικούς πίνακες.

Έχεις δίκιο, στα έργα είναι πιο straight τα πράγματα. 

Η Υπηρεσία ρωτάει τον Ανάδοχο.  Θα πιέσω να μάθουν και θα ρωτήσω και άλλο φορέα.  Για το καλό του φόρουμ θα επανέλθω με τη λύση. Τώρα αν είναι σωστή.... ο Ανάδοχος τα λεφτά του θέλει να πάρει.