διάφορα νοκ Διάφορα από ΝΟΚ

[kan62]

Όταν διαπιστώνεται "λογική τρύπα" σε διάταξη του ΝΟΚ, ένας τρόπος να βρίσκουμε απάντηση είναι να ανατρέχουμε στο ΓΟΚ85 (για να μην πω και πιό πίσω). Τελικά το πράγμα εκεί θα καταλήξει ... δυστυχώς ο ΝΟΚ δεν έγινε από παρθενογένεση και οπωσδήποτε πρέπει να καταργηθεί το Ν ...

Η ίδια λογική τρύπα υπήρχε και στο ΓΟΚ85 αλλά διορθώθηκε αργότερα ...

 

ΓΟΚ85 όπως τροποποιήθηκε το 2000 :

Οι κατασκευές της προηγούμενης παραγράφου που κατασκευάζονται πάνω από κοινόχρηστους χώρους και χώρους παραχωρημένους σε κοινή χρήση κατά το Αρθ-12 πρέπει να βρίσκονται σε ύψος μεγαλύτερο από 3,0 μ από την οριστική στάθμη του εδάφους. Στον περιορισμό αυτό δεν περιλαμβάνονται οι υδρορροές του κτιρίου εφόσον έχουν τις απαιτούμενες για τον προορισμό τους διαστάσεις.

[spy1551]

Παίδες το Αρθ.16 Λειτουργικά, ενεργειακά και διακοσμητικά στοιχεία στις όψεις του κτιρίου αναφέρει:

 

3. Ανοικτοί εξώστες εντός των υποχρεωτικά ακαλύπτων τμημάτων του οικοπέδου μπορούν να κατασκευάζονται μέχρι πλάτους 1/4 Δ ή 1/4 δ.

 

Θέλω μία επαλήθευση της ορθότητας κατανόησης που έχω για το παραπάνω:

 

Οι εξώστες μπορούν να είναι μέσα στην απόσταση Δ ή δ και η δυνατότητα που δίνεται είναι να εισέχουν μέσα στην απόσταση Δ η δ το πολύ 1/4 αυτής. Κατα συνέπεια τα άκρα των εξωστών απέχουν από τα όρια του οικοπέδου

-για πλάγια όρια οικοπέδου --> 3/4 του δ

-για πίσω όρια οικοπέδου --> 3/4 του Δ

 

  Νομίζω ότι εννοεί άλλο , δηλαδή το πλάτος του εξώστη να είναι το πολύ Δ/4 ή δ/4 και όχι το πόσο μπαίνει εντός Δ.

[Faethon11]

Λέει ότι εντός των υποχρεωτικών ακάλυπτων (αποστάσεις Δ ή δ) μπορούν να εισέλθουν κατά 1/4Δ ή δ.

Όπως παλιά έλεγε στα χαμηλά κτίρια πως μπορεί να μπει ο εξώστης 1μ μέσα στο Δ. (δεν ξέρω αν το λέει ακόμα)

[georg coco]

Στα χαμηλά έλεγε (μέσα στα 2,50) 40εκ.

 

Στους οικισμούς επιτρεπόταν μέσα στα 2,50 1,00μ.

 

 

Τώρα είδα και του Spy1551

 

Εννοεί μέσα στο Δ,δ 1/4

 

Δηλαδή αν έχεις οπισθοχώρηση 80εκ. μπορείς να κάνεις 80εκ +1/4 Δ

Edited Αύγουστος 9 , 2013 by georg coco

[Faethon11]

ΠολΥ σωστά.

 

Θέλω διακοπές....

[armenopoulos]

Επισημαινω οτι ειναι διαφορετικο πραγμα οι "υποχρεωτικοι ακαλυπτοι" και αλλο οι "υποχρεωτικες πλαγιες και οπισθιες αποστασεις". Ο συντακτης του ΝΟΚ αγνοει την διαφορα αυτη σε πολλα σημεια του νομου με αποτελεσμα να προκυπτουν παμπολλες ασαφειες, οι οποιες πολλαπλασιαζονται οταν προσπαθει καποιος να εφαρμοσει τα σημαια αυτα του ΝΟΚ σε περιοχες εκτος σχεδιου, που δυστυχως δεν αντιμετωπιζονται μεχρι σημερα απο το υπουργειο

Edited Αύγουστος 9 , 2013 by armenopoulos

[Faethon11]

Γιατί το λες αυτό συν armenopoulos;

Ορισμός

 

89. Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος που δεν δομείται και παραμένει ακάλπτος ώστε να μην υπάρχει υπέρβαση της επιτρεπομένης κάλυψης της περιοχής και που διαμορφώνεται με την κατάλληλη φύτευση ώστε να δημιουργείται ευνοϊκό μικροκλίμα, τόσο για το κτίριο όσο και για το οικοδομικό τετράγωνο

Άρθρο 12

δ) Ο υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου αφήνεται σε επαφή, με ένα ή περισσότερα όρια του οικοπέδου, έχει διαστάσεις τουλάχιστον δ ή Δ και πρέπει να είναι προσπελάσιμος από τους χώρους κοινής χρήσης του κτιρίου.

 

Αν δεν υπήρχε ο ορισμός της πρασιάς 

70. Προκήπιο (ή πρασιά) είναι το τμήμα του οικοδομικού τετραγώνου, που βρίσκεται μεταξύ της ρυμοτομικής και οικοδομικής γραμμής, όπως αυτές ορίζονται από το εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο

τότε θα μπορούσε να υπάρχει πρόβλημα.

 

Έχεις κάποιο πρόβλημα υπόψη σου;

Edited Αύγουστος 9 , 2013 by Faethon11

[spy1551]

Στα χαμηλά έλεγε (μέσα στα 2,50) 40εκ.

Στους οικισμούς επιτρεπόταν μέσα στα 2,50 1,00μ.

Τώρα είδα και του Spy1551

Εννοεί μέσα στο Δ,δ 1/4

Δηλαδή αν έχεις οπισθοχώρηση 80εκ. μπορείς να κάνεις 80εκ +1/4 Δ

 

 Γιώργο , εσύ και Αρμενόπουλος είστε από τους πιο έμπειρους.

 

Αλλά είσαι σίγουρος ;

Γιατί γράφει μέχρι πλάτους Δ/4 , μήπως εννοεί το συνολικό πλάτος του εξώστη.

Αυτό που λες μου φαίνεται λογικό , αλλά λέω μη κολλήσει κανένας υπάλληλος στη διατύπωση ''πλάτους Δ/4''

 

 

Επισημαινω οτι ειναι διαφορετικο πραγμα οι "υποχρεωτικοι ακαλυπτοι" και αλλο οι "υποχρεωτικες πλαγιες και οπισθιες αποστασεις". Ο συντακτης του ΝΟΚ αγνοει την διαφορα αυτη σε πολλα σημεια του νομου με αποτελεσμα να προκυπτουν παμπολλες ασαφειες, οι οποιες πολλαπλασιαζονται οταν προσπαθει καποιος να εφαρμοσει τα σημαια αυτα του ΝΟΚ σε περιοχες εκτος σχεδιου, που δυστυχως δεν αντιμετωπιζονται μεχρι σημερα απο το υπουργειο

 

  Η ερώτηση μου αφορά τις υποχρεωτικές πλάγιες και οπίσθιες αποστάσεις όπου υπάρχει η υποχρέωση Δ.

Γενικά στους ''ακάλυπτους'' δεν προκύπτει κάποια υποχρέωση.

Edited Αύγουστος 9 , 2013 by spy1551

[georg coco]

spy1551

 

Ο Armenopoylos εκτός από ΠΜ είναι και Νομικός και την ψειρίζει την μαϊμού δηλ. τον ΝΟΚ.

 

Στον ΓΟΚ/85 μέσα στις υποχρεωτικές πλάγιες και οπίσθιες αποστάσεις δεν επιτρέπονταν εξώστες. Μόνο αν το κτίριο απείχε από αυτές μπορούσες να κατασκευάσεις εξώστες μέχρι αυτές. (Εννοείται ότι έλεγχες και το 40% αν υπήρχαν μόνο εξώστες)

 

Με τον ΝΟΚ  έχουμε το "δώρο" μέσα σ΄ αυτές τις αποστάσεις να κατασκευάσουμε εξώστες έως το 1/4 αυτών στην περίπτωση που το κτίριό μας απέχει από τα πλάγια ή οπίσθια όρια την ελάχιστη απαιτούμενη απόσταση Δ.δ.

[armenopoulos]

Συνάδελφοι εγώ προσωπικά με τις διατυπώσεις του ΝΟΚ δεν έχω καταλήξει τι είναι ορθό.

 

Ο υποχρεωτικός ακάλυπτος έχει διάσταση εντός σχεδίου ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δ ή Δ. Για να επιτευχθει το αναγκαιο ποσοστό ακαλύπτου συχνά οι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΙ ακάλυπτοι έχουν μεγαλυτερες διαστάσεις. Στο άρθρο 16 παρ.3 αναφέρει υποχρεωτικά ακάλυπτα τμήματα οικοπέδου και όχι "μέσα στις ελάχιστες αποστάσεις Δ ή δ του υποχρεωτικού ακαλύπτου" όπως αναφέρει με σαφήνεια στην παρ.7 και παρ.8 του ίδιου άρθρου άλλα και στο άρθρο 17. Μήπως πρέπει να σημειώνουμε στο διάγραμμα δόμησης την "διάταξη του ακαλύπτου" όπως κάναμε παλιά με τον Γοκ´73 ώστε να προσδιορίζονται οι υποχρεωτικοί ακάλυπτοι; Αυτό είχε στο μυαλό του ο συντάκτης του ΝΟΚ ή απλά δεν γνώριζε τι είναι υποχρεωτικός ακάλυπτος;

Περα απο τον παραπάνω προβληματισμό, για την εφαρμογή της παρ.1 η οποία δεν αναφέρεται σε υποχρεωτικούς ακαλύπτους ούτε σε αποστάσεις από όρια, αλλά φαίνεται να ορίζει γενικά μέγιστες διαστάσεις, με ποιο κριτήριο θα επιλέξουμε το Δ ή το δ για τον υπολογισμό της μέγιστης διάστασης αρχιτεκτονικής προεξοχής;

Εκτός σχεδίου που σύμφωνα με το άρθρο 1 και 3 δεν υπάρχει Δ και δ, ΠΩΣ εφαρμόζονται τα ανωτέρω; Πόσο πρέπει να απέχουν εκτός σχεδίου τα ανεξάρτητα κτίρια μεταξύ τους;

 

Τα παραπάνω είναι μερικά μόνο από τα κενά ενός μόνο άρθρου του ΝΟΚ που για περισσότερο απο ένα χρόνο δεν έχουν καλυφθεί. Παρόμοια κενά έχουν όλα τα άρθρα του κανονισμού και οι περίφημες τεχνικές οδηγίες ούτε που τόλμησαν να τα αγγίξουν....

Edited Αύγουστος 9 , 2013 by armenopoulos