Επίτοιχος Λέβητας Φυσικού Αερίου, τι να επιλέξω από τα παρακάτω?

[antonis612]

Καλησπέρα

Θέλω να βάλω μια (αυτόνομη) εγκατάσταση φυσικού αερίου στο διαμέρισμα μου. 

 

Πήρα μια προσφορά με τιμή στα 2800 (μαζί με το ΦΠΑ)

 

(χωρίς όμως τα €620 προς την ΕΠΑ για σύνδεση και εγγύηση)

 

Πέρα από την επιλογή του επίτοιχου λέβητα, υπάρχει κάποια άλλη παράμετρος που πρέπει να διερευνήσω?

Ή οι εγκαταστάσεις έχουν συγκεκριμένες προδιαγραφές από την εταιρία αερίου και όλα τα άλλα θα είναι ίδια ανεξαρτήτως εγκαταστάτη?

 

(δηλαδή γράφει μέσα διάφορα για γαλβανισμένους σωλήνες, στεγανοποίηση με τεφλόν, αντικραδασμικό, φίλτρα αερίου, βάνες κλπ)

 

Αυτά είναι στάνταρ σε όλες τις εγκαταστάσεις?

 

Σαν επίτοιχο λέβητα έχει έναν SIME με κόστος €870, και σαν δεύτερη επιλογή έναν Saunier Duval με κόστος 1150.

Τους γνωρίζετε καθόλου? Είναι αξιόπιστοι?

 

Ευχαριστώ!

 

 

[Masuimi]

Καλησπέρα

Θέλω να βάλω μια (αυτόνομη) εγκατάσταση φυσικού αερίου στο διαμέρισμα μου. 

 

Πήρα μια προσφορά με τιμή στα 2800 (μαζί με το ΦΠΑ)

 

(χωρίς όμως τα €620 προς την ΕΠΑ για σύνδεση και εγγύηση)

 

Πέρα από την επιλογή του επίτοιχου λέβητα, υπάρχει κάποια άλλη παράμετρος που πρέπει να διερευνήσω?

Ή οι εγκαταστάσεις έχουν συγκεκριμένες προδιαγραφές από την εταιρία αερίου και όλα τα άλλα θα είναι ίδια ανεξαρτήτως εγκαταστάτη?

 

(δηλαδή γράφει μέσα διάφορα για γαλβανισμένους σωλήνες, στεγανοποίηση με τεφλόν, αντικραδασμικό, φίλτρα αερίου, βάνες κλπ)

 

Αυτά είναι στάνταρ σε όλες τις εγκαταστάσεις?

 

Σαν επίτοιχο λέβητα έχει έναν SIME με κόστος €870, και σαν δεύτερη επιλογή έναν Saunier Duval με κόστος 1150.

Τους γνωρίζετε καθόλου? Είναι αξιόπιστοι?

 

Ευχαριστώ!

 

Καλησπέρα Αντώνη,

 

Η λογική όταν αγοράζεις μια συσκευή είναι να ελέγχεις και την εταιρία που αντιπροσωπεύει τον οίκο του εξωτερικού. Και οι δύο προαναφερόμενες συσκευές δεν έχουν κάποια σωστή αντιπροσωπεία (σύμφωνα με μια έρευνα που έκανα) παράδειγμα, ο από κάτω από εμάς στην πολυκατοικία είχε έναν SIME  και τον περασμένο χειμώνα που του χάλασε χρειάστηκε να πάρει 5 φορές τηλέφωνο και έμεινε χωρίς καλοριφέρ και ζεστό νερό 7 μέρες. Σε αντίθεση με την συσκευή που έχω επιλέξει εγώ, μια μέρα τηλεφώνησα και ήρθαν σε 1,5 ώρα και αποκατέστησαν το πρόβλημα με πολύ χαμηλό κόστος. 

[thessalon-77]

Συμφωνώ με τον Masuimi. Η φιλοσοφία όλων των επίτοιχων λεβήτων είναι πάνω κάτω η ίδια.

Όμως δύο βασικά πράγματα πρέπει να προσέξεις:

α) Τα ηλεκτρολογικά μέρη των επίτοιχων λεβήτων φυσικού αερίου είναι ευπαθή. Προτίμησε κάποιον που να είναι εξωτερικού χώρου "κλειστού" τύπου.

β) Η εταιρεία να έχει γρήγορο και αξιόπιστο service και να βρίσκεις εύκολα ανταλλακτικά. Νο1 στην περιοχή της Θεσσαλονίκης σε αυτό τον τομέα, χωρίς ίχνος διαφήμισης, είναι η ARISTON.

Επίσης καλό είναι να έχει και ένα σύστημα αντιστάθμισης ο λέβητας.

Όλα τα παραπάνω τα συνδυάζει ο ARISTON GENUS EXT.

[antonis612]

Καλησπέρα Αντώνη,

 

Η λογική όταν αγοράζεις μια συσκευή είναι να ελέγχεις και την εταιρία που αντιπροσωπεύει τον οίκο του εξωτερικού. Και οι δύο προαναφερόμενες συσκευές δεν έχουν κάποια σωστή αντιπροσωπεία (σύμφωνα με μια έρευνα που έκανα) παράδειγμα, ο από κάτω από εμάς στην πολυκατοικία είχε έναν SIME  και τον περασμένο χειμώνα που του χάλασε χρειάστηκε να πάρει 5 φορές τηλέφωνο και έμεινε χωρίς καλοριφέρ και ζεστό νερό 7 μέρες. Σε αντίθεση με την συσκευή που έχω επιλέξει εγώ, μια μέρα τηλεφώνησα και ήρθαν σε 1,5 ώρα και αποκατέστησαν το πρόβλημα με πολύ χαμηλό κόστος. 

 

Καλησπέρα Masuimi, ευχαριστώ για την απάντηση.

 

Μου φαίνεται δύσκολο να αξιολογήσω την αξιοπιστία της κάθε αντιπροσωπείας, γιατί δεν έχω επαρκές δείγμα από γνωστούς, και ούτε στο ίντερνετ φαίνεται να υπάρχει αρκετή πληροφορία για αντιπροσώπους.

 

Απ' ότι είδα, σχεδόν καμιά ξένη εταρεία δεν έχει δική της θυγατρική εδώ, όλα φαίνονται να τα αντιπροσωπεύουν μικρές κάποιες εταιρίες εδώ.

 

Για τους δύο που ανέφερα, τους SIME τους αντιπροσωπεύει η Altatherm και τους Saunier Duval η ZAPANTIS Gas Center.

 

Για κανένα από τους αντιπροσώπους δεν γνωρίζω τίποτα.

 

Για επισκευές πρέπει να καλέσεις την αντιπροσωπεία ή τις κάνουν κάνουν και οι εταιρίες που τα εγκαθιστούν?

 

Για τον Saunier Duval (ThermaClassic F 25 E) ο τεχνικός μου είπε ότι έχει ένα σύστημα αναγνώρισης βλάβης/δυσλειτουργίας και σου γράφει στην οθόνη ένα κωδικό που προσδιορίζει ακριβώς που είναι η βλάβη.

 

Επίσης στα specs του Saunier Duval γράφει ότι έχει μια τεχνολογία όπου το σύστημα βαλβίδας νερού είναι με παλμική τουρμπίνα για την ενεργοποίηση της παραγωγής ζεστού νερού, που έχει ως αποτέλεσμα πιο γρήγορη παραγωγή ζεστού νερού και ελαχιστοποίηση των σχετικών βλαβών. Έχεις ακούσει τίποτα για αυτό? Κάνει τίποτα?

 

Σε κάθε περίπτωση, σαν backup για το νερό θα υπάρχει ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας (του ηλιακού), τον οποίο λέω να του να τον συνδέσει με μια ηλεκτροβάνα, να μπορώ να αλλάζω μεταξύ ηλιακού και λέβητα γρήγορα. Έχει νόημα αυτό?

Και για την θέρμανση, για όταν θα υπάρχει βλάβη, θα δουλεύουν τα aircondition (δεν είναι επαρκή και οικονομικά όσο το σύστημα καλοριφέρ με αέριο, αλλά για backup καλά είναι).

[antonis612]

Συμφωνώ με τον Masuimi. Η φιλοσοφία όλων των επίτοιχων λεβήτων είναι πάνω κάτω η ίδια.

Όμως δύο βασικά πράγματα πρέπει να προσέξεις:

α) Τα ηλεκτρολογικά μέρη των επίτοιχων λεβήτων φυσικού αερίου είναι ευπαθή. Προτίμησε κάποιον που να είναι εξωτερικού χώρου "κλειστού" τύπου.

β) Η εταιρεία να έχει γρήγορο και αξιόπιστο service και να βρίσκεις εύκολα ανταλλακτικά. Νο1 στην περιοχή της Θεσσαλονίκης σε αυτό τον τομέα, χωρίς ίχνος διαφήμισης, είναι η ARISTON.

Επίσης καλό είναι να έχει και ένα σύστημα αντιστάθμισης ο λέβητας.

Όλα τα παραπάνω τα συνδυάζει ο ARISTON GENUS EXT.

 

Ευχαριστώ thessalon77

 

Με το "εξωτερικού χώρου κλειστού τύπου", τι εννοούμε? Στην ελλάδα τα επίτοιχα υποχρεωτικά δεν μπαίνουν σε εξωτερικό χώρο? Από τις φωτογραφίες που βλέπω, όλα είναι σαν κουτιά.

Εμένα θα μπει σε ένα εξωτερικό αλλά στεγασμένο χώρο του δώματος της ταράτσας.

 

Ο Saunier Duval έχει δυνατότητα αντιστάθμισης, αλλά στην προσφορά του ο τεχνικός δεν το έχει αναφέρει καθόλου. Φαντάζομαι αν ήταν να το βάλει, θα ανέφερε και ότι επιπλέον κόστος συμπεριλαμβάνεται στο εξάρτημα που χρειάζεται?

 

Επίσης μου έχει γράψει για έναν θερμοστάτη Siemens RDH 10, αλλά βλέπω ότι με 40-50 ευρώ παραπάνω παίρνω ένα μοντέλο Siemens REV 13 που λέει ότι έχει ένα σύστημα ελέγχου PID που προσαρμόζει την χρήση και είναι πιο αποτελεσματικό. Ξέρεις τίποτα για αυτό? έχει νόημα?

(έχει επίσης 24ωρο προγραμματισμό, αυτό είναι χρήσιμο)

[deathlok]

Λίγο στα γρήγορα...οι επίτοιχοι δεν είναι όλοι για εξωτερική τοποθέτηση στο εξωτερικό οι περισότεροι τους βάζουν μέσα εδώ δεν τους βάζει σχεδόν κανένας μέσα στο σπίτι.

 

Για την εγκατάσταση σωλήνες κτλ προδιαγραφές υπάρχουν αλλά διαλέγεις και τον εγκαταστάτη το ότι η εγκατάσταση σου θα είναι βάσει προδιαγραφών αερίου δεν πάει να πει και ότι θα είναι το καλύτερο που μπορείς να πάρεις για τα χρήματα σου.

Για παράδειγμα ο εγκαταστάτης σου γράφει για φίλτρο αερίου το οποίο δεν είναι υποχρεωτικό από τον κανονισμό.... μερικοί δεν βάζουν

[antonis612]

Λίγο στα γρήγορα...οι επίτοιχοι δεν είναι όλοι για εξωτερική τοποθέτηση στο εξωτερικό οι περισότεροι τους βάζουν μέσα εδώ δεν τους βάζει σχεδόν κανένας μέσα στο σπίτι.

 

Για την εγκατάσταση σωλήνες κτλ προδιαγραφές υπάρχουν αλλά διαλέγεις και τον εγκαταστάτη το ότι η εγκατάσταση σου θα είναι βάσει προδιαγραφών αερίου δεν πάει να πει και ότι θα είναι το καλύτερο που μπορείς να πάρεις για τα χρήματα σου.

Για παράδειγμα ο εγκαταστάτης σου γράφει για φίλτρο αερίου το οποίο δεν είναι υποχρεωτικό από τον κανονισμό.... μερικοί δεν βάζουν

 

Ναι, αυτό εννοούσα για τον εξωτερικό λέβητα, στο εξωτερικό έχω δει ότι τα έχουν μέσα στο σπίτι (π.χ. σε ντουλάπι στην κουζίνα, αλλά με υποχρεωτικό ετήσιο έλεγχο στεγανότητας αλλιώς σου κόβουν την παροχή) αλλά εδώ δεν έχω ακούσει κανέναν να το έχει μέσα, ούτε το ανέφερε ο τεχνικός, και υπέθεσα ότι απαγορεύεται τελείως οι λέβητες στην αυτόνομη θέρμανση να είναι μέσα.

 

Τα επίτοιχα που βλέπω στις φωτογραφίες στα σάιτ είναι όλα σαν παραληλεπίπεδα κουτιά, υπάρχει διαφοροποίηση για το ποια από αυτά είναι πιο κατάλληλα για εξωτερικό χώρο?

 

 

[Masuimi]

Καλησπέρα Masuimi, ευχαριστώ για την απάντηση.

 

Μου φαίνεται δύσκολο να αξιολογήσω την αξιοπιστία της κάθε αντιπροσωπείας, γιατί δεν έχω επαρκές δείγμα από γνωστούς, και ούτε στο ίντερνετ φαίνεται να υπάρχει αρκετή πληροφορία για αντιπροσώπους.

 

Απ' ότι είδα, σχεδόν καμιά ξένη εταρεία δεν έχει δική της θυγατρική εδώ, όλα φαίνονται να τα αντιπροσωπεύουν μικρές κάποιες εταιρίες εδώ.

 

Για τους δύο που ανέφερα, τους SIME τους αντιπροσωπεύει η Altatherm και τους Saunier Duval η ZAPANTIS Gas Center.

 

Και οι δύο είναι μικρές εταιρίες με περιορισμένες δυνατότητες, να απευθυνθείς σε μια εταιρία πιο μεγάλη σαν την FBR-Radiant. 

 

Για κανένα από τους αντιπροσώπους δεν γνωρίζω τίποτα.

 

Για επισκευές πρέπει να καλέσεις την αντιπροσωπεία ή τις κάνουν κάνουν και οι εταιρίες που τα εγκαθιστούν?

 

Οι σοβαρές αντιπροσωπίες έχουν οι ίδιες τεχνικό προσωπικό. (Όχι συνεργαζόμενους τεχνίτες) 

 

Για τον Saunier Duval (ThermaClassic F 25 E) ο τεχνικός μου είπε ότι έχει ένα σύστημα αναγνώρισης βλάβης/δυσλειτουργίας και σου γράφει στην οθόνη ένα κωδικό που προσδιορίζει ακριβώς που είναι η βλάβη.

 

Αυτό το έχουν όλες οι καινούριες συσκευές ...

 

Επίσης στα specs του Saunier Duval γράφει ότι έχει μια τεχνολογία όπου το σύστημα βαλβίδας νερού είναι με παλμική τουρμπίνα για την ενεργοποίηση της παραγωγής ζεστού νερού, που έχει ως αποτέλεσμα πιο γρήγορη παραγωγή ζεστού νερού και ελαχιστοποίηση των σχετικών βλαβών. Έχεις ακούσει τίποτα για αυτό? Κάνει τίποτα?

 

Όσο αναφορά την παραγωγή ζεστού νερού υπάρχουν διάφορες φιλοσοφίες, μια από αυτές είναι και η προαναφερόμενη την οποία χρησιμοποιούν οι γαλλικές συσκευές. Οι Ιταλικές και οι Γερμανικές χρησιμοποιούν τρίοδη βαλβίδα. Η γνώμη μου είναι ότι η τρίοδη βαλβίδα είναι πιο αξιόπιστη λύση. 

 

Σε κάθε περίπτωση, σαν backup για το νερό θα υπάρχει ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας (του ηλιακού), τον οποίο λέω να του να τον συνδέσει με μια ηλεκτροβάνα, να μπορώ να αλλάζω μεταξύ ηλιακού και λέβητα γρήγορα. Έχει νόημα αυτό?

Και για την θέρμανση, για όταν θα υπάρχει βλάβη, θα δουλεύουν τα aircondition (δεν είναι επαρκή και οικονομικά όσο το σύστημα καλοριφέρ με αέριο, αλλά για backup καλά είναι).

 

Μπορείς να τοποθετήσεις ένα σύστημα "SOLAR KIT" το οποίο δίνει προτεραιότητα στον ηλιακό και όταν δεν επαρκεί (π.χ. σε βαρύ χειμώνα) δίνει εντολή στον επίτοιχο. 

[Masuimi]

Ευχαριστώ thessalon77

 

Με το "εξωτερικού χώρου κλειστού τύπου", τι εννοούμε? Στην ελλάδα τα επίτοιχα υποχρεωτικά δεν μπαίνουν σε εξωτερικό χώρο? Από τις φωτογραφίες που βλέπω, όλα είναι σαν κουτιά.

Εμένα θα μπει σε ένα εξωτερικό αλλά στεγασμένο χώρο του δώματος της ταράτσας.

 

Με το εξωτερικού χώρου εννοούμε ότι είναι σειράς "RAIN" κατάλληλο για την τοποθέτηση σε εξωτερικό χώρο. 

 

Ο Saunier Duval έχει δυνατότητα αντιστάθμισης, αλλά στην προσφορά του ο τεχνικός δεν το έχει αναφέρει καθόλου. Φαντάζομαι αν ήταν να το βάλει, θα ανέφερε και ότι επιπλέον κόστος συμπεριλαμβάνεται στο εξάρτημα που χρειάζεται?

 

Για να μην την αναφέρει προφανώς η συσκευή δεν θα έχει σύστημα αντιστάθμησης. 

 

Επίσης μου έχει γράψει για έναν θερμοστάτη Siemens RDH 10, αλλά βλέπω ότι με 40-50 ευρώ παραπάνω παίρνω ένα μοντέλο Siemens REV 13 που λέει ότι έχει ένα σύστημα ελέγχου PID που προσαρμόζει την χρήση και είναι πιο αποτελεσματικό. Ξέρεις τίποτα για αυτό? έχει νόημα?

(έχει επίσης 24ωρο προγραμματισμό, αυτό είναι χρήσιμο)

 

Το σωστό είναι το PID control να το κάνει ο λέβητας, όχι ο θερμοστάτης. O REV 13 είναι κατασκευασμένος για καυστήρες σε κεντρικό λεβητοστάσιο. 

[Masuimi]

Ναι, αυτό εννοούσα για τον εξωτερικό λέβητα, στο εξωτερικό έχω δει ότι τα έχουν μέσα στο σπίτι (π.χ. σε ντουλάπι στην κουζίνα, αλλά με υποχρεωτικό ετήσιο έλεγχο στεγανότητας αλλιώς σου κόβουν την παροχή) αλλά εδώ δεν έχω ακούσει κανέναν να το έχει μέσα, ούτε το ανέφερε ο τεχνικός, και υπέθεσα ότι απαγορεύεται τελείως οι λέβητες στην αυτόνομη θέρμανση να είναι μέσα.

 

Τα επίτοιχα που βλέπω στις φωτογραφίες στα σάιτ είναι όλα σαν παραληλεπίπεδα κουτιά, υπάρχει διαφοροποίηση για το ποια από αυτά είναι πιο κατάλληλα για εξωτερικό χώρο?

 

Όπως ανέφερα και πριν λίγο το καλύτερο είναι οι σειρές "RAIN"