Μετάβαση στο περιεχόμενο

Προσομοίωση θεμελίωσης τοιχίων υπογείου


 

Recommended Posts

Ο τοίχος φορτίζεται από τον Mononobe και αναπτύσσει τεράστιες ροπές.

καλά λέει ο jackson. δεν φορτίζεται με mononobe, τουλάχιστον στο 99% των περιπτώσεων.

 

για mononobe αρχίζουμε και μιλάμε από 2πλο υπόγειο και κάτω (και ούτε καν στο 2πλο).

 

άσε που και η μέθοδος αφορά υπέργειες κατασκευές αντιστήριξης και όχι υπόγειες.

 

ουδέτερες είναι η συνήθης πρακτική

  • Upvote 4
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Απαντήσεις 64
  • Created
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

εγώ συμφωνώ ότι αν βάλεις άρθρωση οκ, παρόλο που επιμένω ότι στην πράξη θα υπάρχει ροπή έστω και μικρή που πρέπει να δεις αν επαρκεί η θεμελιολωρίδα κάποιες φορές.

Στην πράξη όμως λέω ότι βάζουνε πακτώσεις και δεν λαμβάνουν πρόσθετα μέτρα ακόμα και σε μικρες θεμελιολωρίδες πλάτους των 70 εκ γιατί πολύ απλά νομίζουν ότι τα ελέγχει το πρόγραμμα ενώ στην πραγματικότητα δεν το κάνει.

Link to comment
Share on other sites

για mononobe αρχίζουμε και μιλάμε από 2πλο υπόγειο και κάτω (και ούτε καν στο 2πλο).

 

άσε που και η μέθοδος αφορά υπέργειες κατασκευές αντιστήριξης και όχι υπόγειες.

 

ουδέτερες είναι η συνήθης πρακτική

+10ν

Link to comment
Share on other sites

Μπορεί μεγάλα παιδιά να είναι όλοι εδώ μέσα αλλά πραγματικά κανέναν δεν απασχολούν οι προσωπικές κόντρες κανενός.

Το θέμα είναι τα τοιχία υπογείου και η προσομοίωση τους και όχι τι είπε ο ένας και τι ο άλλος.

Λύστε το θέμα μεταξύ σας.

 

Το κλειδώνω, αύριο θα το "καθαρίσω" και εάν συνεχιστεί η κόντρα μονομερώς, διμερώς κ.τ.λ. θα το κλείσω οριστικά.

Link to comment
Share on other sites

Στο εν λόγω θέμα έχω αφήσει ΜΟΝΟ τεχνικά μηνύματα, οπότε και το ξεκλειδώνω.

Επαναλαμβάνω ότι οι προσωπικές αντιπαραθέσεις δίκαιες ή άδικες δεν απασχολούν κανένα μας.

Παρακαλώ σεβαστείτε τη ροή της συζήτησης ειδάλως θα αναγκαστώ, όπως είπα και πιο πάνω, να κλειδώσω οριστικά το θέμα.

Link to comment
Share on other sites

Δεν φορτίζεται κατά Mononobe. O Mononobe συμβαίνει σε περιπτώσεις δημιουργίας πρίσματος γαιών, δλδ σε μετακινήσεις του εδάφους-τοίχου>0.10% σε σχέση με το ύψος του, είτε σε ολίσθηση κλπ (ενεργητικές ωθήσεις), πράγματα που δεν συμβαίνουν στα υπόγεια. Και γενικά οι ενεργητικές ωθήσεις είναι μικρές κ όχι τεράστιες.

 

+1

 

Έτσι ακριβώς.

 

Δεν ξέρω τι κάνουν τα οικοδομικά προγράμματα, αλλά αν το κάνουν έτσι όπως λες, είναι απλά λάθος....

 

Αστέρι μου εσύ !!!

 

Ξανά +1

Edited by Pappos
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Δεν θέλετε να μάθετε πως κάνει προσομοίωση τοιχείου υπογείου το STRAD....

Παρόλα αυτά θα σας πω :mrgreen:

 

"2.13.5 Θεμελίωση Τοιχείου υπογείου

Δημιουργεί κάτω από κάθε τοιχείο υπογείου πεδιλοδοκό 2 τμημάτων εκατέρωθεν του Κ.Β. του τοιχείου."

 

Από το manual του STRAD.

 

Επίσης, η ανάλυση θεωρεί ότι υπάρχει ένα "υποστύλωμα" στο κέντρο βάρους του τοιχείου. Αν δείτε το διάγραμμα ροπών και τεμνουσών συμβαδίζει απόλυτα με αυτού του είδους την προσομοίωση. Καμία σχέση όμως με την πραγματικότητα...

 

Επίσης:

 

"Το τοιχείο υπογείου προσομοιώνεται με ένα κατακόρυφο ραβδωτό μέλος που διέρχεται

από το κέντρο βάρους, 2 άκαμπτα τμήματα αρχής (βάση) και τέλους (κεφαλή) και

ακόμα 2 ή 4 οντότητες ανάλογα με τον τύπο της θεμελίωσής τους (πέδιλα ή

πεδιλοδοκοί). Οι 2 πρόσθετες οντότητες που τοποθετούνται πάντα στην κεφαλή, είναι 2

ειδικοί σύνδεσμοι που ενώνουν το μέλος του τοιχείου με τους εκατέρωθεν κόμβους.

Στην περίπτωση θεμελίωσης του τοιχείου με πέδιλο τοποθετούνται επιπλέον 2

ειδ.σύνδεσμοι στη βάση που ενώνουν το πέδιλο του τοιχείου με τους κόμβους

εκατέρωθεν."

 

Απλά στα δεδομένα εισάγουμε χειροκίνητα την δυσκαμψία του τοιχείου εντός επιπέδου ως πρακτικά άπειρη...

 

edit: Σχετικά με την Mononobe-Okabe που λέτε, απ' ότι θυμάμαι ο κανονισμός θεωρεί τα περιμετρικά τοιχεία υπογείου ακλόνητα, επομένως δεν εφαρμόζεται...

Edited by Γιάννης
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Είμαστε σε μεταβατική κατάσταση.

 

Σε λίγα χρόνια, όλα τα προγράμματα θα αντιμετωπίζουν την αληλεπίδραση εδάφους-θεμελίωσης με πεπερασμένα, επιτρέποντας να δίνονται σωστά και οι ωθήσεις γαιών, και δεν θα καταφεύγουν σε "λύσεις" του εικοστού αιώνα*.

 

Μέχρι τότε επίζω να έχει τελείώσει και η κρίση. :???:

 

 

*Για παράδειγμα ένα πρόγραμμα που είχε δικά του "πεπερασμένα", μοντελοποιούσε το τοιχείο υπογείου, αλλά στο τέλος μετέφερε (με μοντελικά ραβδάκια) τις εντάσεις σε ένα σημείο στο κέντρο του τοιχείου. :???:

Link to comment
Share on other sites

Σιγά μη βάλουν κ μη γραμμικά ελατήρια εδάφους.....κανά πεπερασμένο στα τοιχεία παίζει να βάλουν. Για "σωστή" αλληλεπίδραση εδάφους-κατασκευής δεν το κόβω....και ποιός ο λόγος εδώ που τα λέμε όσον αφορά οικοδομές.

Edited by jackson
Link to comment
Share on other sites

Τώρα που το σκέπτομαι, μήπως πρέπει να αναθεωρήσουμε κάτι; (και εγώ μαζί)

Είχα παρατηρήσει σε πάμπολες περιπτώσεις την επιχωμάτωση των περιμετρικών τοιχείων υπογείου, να κάνει ανοιχτό αρμό ακριβώς στην διεπιφάνεια με το μπετό. Ανοιχτός αρμός -> εφελυσμός. Εφελκυσμός δημιουργείται μόνο στέψη στην περίπτωση συνεκτικών εδαφών σε ενεργητική ώθηση (διάγραμμα φιόγκος).

Και εγώ είχα υποστηρίξει την κατάσταση Κ0. Τώρα την ξανασκέπτομαι.

Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.