sdim Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 (edited) Θα εφαρμοστούν μέσα στα επόμενα 2 χρόνια αλλαγές που δεν είχαν γίνει στα προηγούμενα 20 χρόνια. Θα μπει τάξη, θα υπάρχει αξιοκρατία, θα μειωθεί ο αθέμιτος ανταγωνισμός, θα μειωθεί το μπαλαμούτι και γενικά θα γίνουν πολλά καλά. Αυτό θα γίνει μέσω πιο αυστηρών ελέγχων από την πλευρά του κράτους και υπό την πίεση της Ευρωπαϊκής ένωσης. Δυστυχώς όμως όλα τα καλά θα γίνουν όχι για να ευημερήσει η Ελλάδα αλλά για να πάρουν οι επενδυτές του ΔΝΤ (= τοκογλύφοι) το κέρδος τους (=τόκους, πετρέλαιο, χρυσό, κτλ). Αν τα είχαν εφαρμόσει οι πολιτικοί μας πριν 20 χρόνια τώρα η Ελλάδα θα ευημερούσε και τα κέρδη θα μένανε στον τόπο μας. Τώρα θα αρχίσει να λειτουργεί η χώρα σωστά για να κονομήσουν άλλοι. Το μοναδικό καλό είναι πως πλέον όποιος καταφέρνει κάτι θα το καταφέρνει με το σπαθί του, τέρμα οι βολεμένοι τεμπέληδες. Όποιος κοπιάσει θα απολαμβάνει τους κόπους του, δεν θα αισθάνεται (έκφραση ακατάλληλη για ανηλίους) όπως σήμερα. Edited Απρίλιος 14 , 2013 by sdim 1 1
OTTO_engine Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 (edited) εμενα με εχει στεναχωρησει αρκετα αυτο το θεμα με τους μεσα και τους εξω με τα τει και τα αει με τους μεν και τους δε ..... το θεμα δεν ειναι εδω εχω εμπειρια απο εκπαιδευση δεν μπορεις να αφοριζεις επιλογες που κανει ο αλλος για να μορφωθει ουκ ολιγα παραδειγματα ατομοων που περασαν μεν εδω αλλα την κοπανησαν για εξω απο το προπτυχιακο κιολλας υστερα πως γινεται ρε παιδια να λες οτι ο καθε πικραμενος παει εξωτερικο και περνει πτυχιο δλδ εκει τους καθηγηταδες τους εχετε για χαζους? τοτε γιατι μετα το ενδοξο εντος τρεχουν πολλοι περισσοτεροι εξω για μεταπτυχιακα η διδακτορικα για ολες τις σχολες αναφερομαι... δεν νομιζω να επιλεγει ευκολα γιατρο καποιος αν δεν εχει παει στο αμερικα τουλαχιστον ουτε ειδα ποτε τις ελληνικες σχολες να πηζουν απο νορβηγους και αμερικανους, αγγλους γαλλους κλπ στα βασικα ετη πολλες χωρες εχουν την σπουδη συνταγματικο δικαιωμα ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΑ 50 ΣΟΥ υστερα αν το εξω ειναι για πλουσιους το μεσα τι ειναι? που πρεπει να κανεις φροντηστηριο απο τα 10 σου......??????? οι εξω χωρες γιατι εχουν ελευθερες εισαγωγες? σε γενικες γραμμες παιζουν διαφοροποιησεις..... εκει να σας θυμισω που αλλου διαφερουμε skf, gruppo fiat, AEG, olivetti, IBM, PIRELLI, GRUNDFOS, MICROSOFT, ADIDAS, NIKE, HUSQVARNA, BLACK & DECKER, CATERPILLAR, FS, .................. κλπ κλπ βεβαια ξεχασα εχουμε και εμεις πιρελι και πειραικη πατραικη λολ εκει ειναι το προβλημα φιλοι μου αφηστε τα κομματα απ εξω......... οποιος περνα το κατοφλι.... γουρουνοφατσα θα γινει απο το 1 πχ ........ ως τα σημερα, εδω και παντου.......... Edited Απρίλιος 14 , 2013 by OTTO_engine 2
thodoris1982 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 (edited) θοδωρη δες πρωτα αναλογια ποσους βγαζουν τα ελληνικα και ποσους τα ξενα..... Η αναλογια στην Ελλαδα ειναι μακραν η μεγαλυτερη στην Ευρωπη. Εχουμε 4 φορες περισσοτερα πανεπιστημια ανα εκατομμυριο κατοικων και ταυτοχρονα το ποσοστο των νεων που σπουδαζουν στην τριτοβαθμια εκπαιδευση ειναι 80% στην Ελλαδα ενω στα αλλα κρατη ειναι μεταξυ 26-33%. Την ιδια στιγμη η Ελληνικη εκπαιδευση ειναι η πλεον εσωστρεφης πανΕυρωπαικα , μιας και ελαχιστοι μη γηγενεις ερχονται στην χωρα για σπουδες οπως αναφερει και ο φιλος ΟΤΤΟ ανωθεν. οσοι δεν περνανε εδω πανε εξωτερικο και γιαυτο δεν μπορεις να κανεις κατι..... Αυτο μπορει να ισχυε στα χρονια της ευμαρειας με δανεικα, δεν ισχυει ομως πλεον. Επειδη εχω αρκετους γνωστους στο εξωτερικο που εχουν επαφη με τον χωρο της εκπαιδευσης μου επιβεβαιωνουν πως ο αριθμος των Ελληνων στα πανεπιστημια της Εσπεριας εχει μειωθει κατα πολυ. Το πουγγι με τα δανεικα αδειασε πλεον. να γινει ενας εξορθολογισμος για να μπουνστις σχολες τοσοι ωστε να γινεται ΣΩΣΤΗ εκπαιδευση ΣΥΜΦΩΝΩ αλλα να μειωθει το νουμερο των εισακτεων ΜΟΝΟ και ΜΟΝΟ για να μειωθει ΛΙΓΟ το συνολικο νουμερο το βλεπω ΑΔΙΚΟ... Το ποιες ειναι οι οικονομικες δυνατοτητες του κρατους δεν σε ενδιαφερει? Το οτι η χωρα τελει υπο πτωχευση και πως το κρατος αδυνατει να διατηρει εν ζωη εκατονταδες τμηματα ΑΕΙ και ΤΕΙ διασπαρμενα σε ολη τη χωρα δεν σε απασχολει? Γιατι δεν μας λες ποιος θα συνεχισει να πληρωνει ολα τα παραπανω? Ωραια τα λογια αλλα στην πραξη για πες μας και ποιος θα πληρωσει τον λογαριασμο. ειναι σαν να τιμωρουμε ΟΣΟΥΣ οικονομικα αδυνατους δεν εχουν να σπουδασουν τα παιδια τους....... Το να βοηθας καποιον οικονομικα αδυναμο το καταλαβαινω. Γι' αυτο και εγω μιλαω για 8.000 θεσεις ετησιως (σημερα ειναι 80.000) με απαλλαγη διδακτρων για παιδια απο φτωχες οικογενειες. Αυτο ομως θα αφορα μονο φοιτητες υψηλων ακαδημαικων επιδοσεων οι οποιοι ειναι συνεπεις στις σπουδες τους. Το οτι ειναι καποιος φτωχος και μονον γι' αυτο θα πρεπει να του πληρωνουν οι φορολογουμενοι τις σπουδες του- ενω δεν εχει τις απαιτουμενες ικανοτητες να σπουδασει - με βρισκει αντιθετο. Με αυτη την λογικη ας συνεχισουμε να εισαγουμε φοιτητες με 2 και 3 και ας συνεχισουμε να συντηρουμε ισοβιους φοιτητες μονο και μονον επειδη δεν εχουν λεφτα. ο πλουσιος και να μην περασει το παιδι του εδω θα το παει εξωτερικο..... Ο πλουσιος παντα ειχε και εχει πιο πολλες επιλογες. Βεβαια πλεον οι πλουσιοι ειναι μετα βιας ενα 10% του Ελληνικου πληθυσμου και μειωνονται καθε χρονο. Αρα παλι πιανουμε τις εξαιρεσεις. ωραια θα ειναι.....2000 αποφοιτοι μηχανικοι ολων των ειδικοτητων απο ελλαδα και καμια 5000 απο εξωτερικο !!! Προφανως ατοπο και εκτος οικονομικης και κοινωνικης πραγματικοτητας το συμπερασμα αυτο. και παμε ΠΟΥ θα απασχοληθουν ολοι αυτοι.... -τηλεποικοινωνιες- εφαρμογες διαδικτυου - ΑΠΕ - αμυντικα συστηματα (ακομα και τωρα η χωρα δαπανα να εισαγει τεχνολογιες και δεν δαπανα για ερευνα ενω ξοδευει ΜΕΓΑΛΟ ποσο) -υποδομες οπως ΜΕΤΡΟ - σιδηροδρομος - λιμανια -αναπλαση της αρχιτεκτονικης των τουριστικων περιοχων απο το πρασινο ταμειο -νεα υλικα -ερευνα - να ολοκληρωθει το κτηματολογιο (Α.Τ.Μ) Οι τηλεπικοινωνιες εχουν σχεδον κορεστει και φορουν πολυ λιγους Μηχανικους και πολυ περισσοτερους τεχνικους. ΑΠΕ- κτηματολογιο- αναπλασεις και υποδομες απαιτουν κρατικο χρημα. Αρα το δικο σου σχεδιο ειναι να πληρωνει το Δημοσιο λεφτα ωστε να εχουν δουλεια υπερπολλαπλασιοι απο τους απαραιτητους Μηχανικοι. Η μηπως θα επρεπε να γινει η επιθυμια πολλων συναδελφων οι οποιοι ζητουν συνεχως το κρατος να νομοθετει νεες βεβαιωσεις και αδειες ετσι ωστε να κινειται ο κλαδος? δεν θελουμε προσληψεις στο δημοσιο......ΑΛΛΑ να ξιοποιηθουν ΟΣΑ λεφτα υπαρχουν ΣΩΣΤΑ και οχι ΣΕ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΑ και ΕΟΡΤΕΣ Το σωστο στην Ελλαδα ειναι "δεν θελουμε προσληψεις στο Δημοσιο, θελουμε ομως το Δημοσιο να μας χρηματοδοτει για να ειμαστε επιχειρηματιες". Σαν επιλογο μονο να αναφερω πως το κρατος θα πρεπει να αντιληφθει πως το οξυγονο του ιδιωτικου τομεα στερευει. Η θα παρθουν δραστικα μετρα σημερα με μαζικο κλεισιμο ΑΕΙ - ΤΕΙ με μειωση των θεσεων και επιβολη διδακτρων για τους περαν των 8.000 η σε λιγους μηνες δεν θα υπαρχουν χρηματα ουτε για να αγοραστουν οι κολλες των εξετασεων... Επισης για οσους θα σπουδασουν με κρατικη χρηματοδοτηση υποχρεωτικη παραμονη για χρονικο διαστημα αναλογo των σπουδων τους στην χωρα μετα το περας των σπουδων (Ιατρικη 15 ετη, Πολυτεχνειο 10, φιλοσοφικη 5 κ.λ.π. ) η πληρωμη αποζημιωσης στο Ελληνικο Δημοσιο για οσους επιθυμουν να φυγουν στο εξωτερικο. Edited Απρίλιος 14 , 2013 by thodoris1982 1 1
sdim Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 (edited) Το κράτος έχει ήδη ψηφίσει μέτρο το οποίο είναι σαφώς ισχυρότερο και πιο αξιοκρατικό από την μείωση των εισακτέων: έβαλε περιορισμό στα χρόνια φοίτητης. ΄Ο μέσος όρος φοίτησης σε πολυτεχνείο είναι 7 έτη (επιβεβαιωμένο από καθηγητές και γραμματείες). Αν υποθέσουμε πως το 70% αποφοιτεί πριν τα 7 έτη, τότε το υπόλοιπο 30% απλά δεν θα αποφοιτήσει. Συνεπώς θα έχουμε μείωση κατά 30% των νέων μηχανικών. Το επόμενο βήμα είναι να ξυπνήσουν οι διαβασμένοι και να μην αφήνουν τους άλλους να αντιγράψουν.Είναι θέμα χρόνου να συνειδητοποιήσουν πως αυτός που αντιγράφει συστηματικά είναι αυτός που θα τους φάει το μεροκάματο αργότερα με αθέμιτο τρόπο επειδή θα έχει μάθει στην λαμογιά. Τότε θα μειωθούν ακόμα περισσότερο οι απόφοιτοι. Αν προσθέσουμε και τους μαθητές της 3ης λυκείου που βλέπουν τα προβλήματα του κλάδου, μάλλον τα επόμενα χρόνια οι πολυτεχνικές σχολές θα συρρικνωθούν αισθητά. Ιδιαίτερα τώρα που έχουν ξεφύγει οι ασφαλιστικές εισφορές, δεν θα δηλώνει κανείς πολυτεχνική σχολή χωρίς πραγματικά να είναι αυτό που θέλει. Αυτή την στιγμή οι μισοί μηχανικοί επιλέξανε την σχολή επειδή ήταν η σχολή με τα περισσότερα μόρια από αυτές που μπορούσαν να πιάσουν στις πανελλήνιες. Edited Απρίλιος 14 , 2013 by sdim
alej Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Το κράτος έχει ήδη ψηφίσει μέτρο το οποίο είναι σαφώς ισχυρότερο και πιο αξιοκρατικό από την μείωση των εισακτέων: έβαλε περιορισμό στα χρόνια φοίτητης. ΄Ο μέσος όρος φοίτησης σε πολυτεχνείο είναι 7 έτη (επιβεβαιωμένο από καθηγητές και γραμματείες). Αν υποθέσουμε πως το 70% αποφοιτεί πριν τα 7 έτη, τότε το υπόλοιπο 30% απλά δεν θα αποφοιτήσει. Συνεπώς θα έχουμε μείωση κατά 30% των νέων μηχανικών. Το επόμενο βήμα είναι να ξυπνήσουν οι διαβασμένοι και να μην αφήνουν τους άλλους να αντιγράψουν.Είναι θέμα χρόνου να συνειδητοποιήσουν πως αυτός που αντιγράφει συστηματικά είναι αυτός που θα τους φάει το μεροκάματο αργότερα με αθέμιτο τρόπο επειδή θα έχει μάθει στην λαμογιά. Τότε θα μειωθούν ακόμα περισσότερο οι απόφοιτοι. Αν προσθέσουμε και τους μαθητές της 3ης λυκείου που βλέπουν τα προβλήματα του κλάδου, μάλλον τα επόμενα χρόνια οι πολυτεχνικές σχολές θα συρρικνωθούν αισθητά. Ιδιαίτερα τώρα που έχουν ξεφύγει οι ασφαλιστικές εισφορές, δεν θα δηλώνει κανείς πολυτεχνική σχολή χωρίς πραγματικά να είναι αυτό που θέλει. Αυτή την στιγμή οι μισοί μηχανικοί επιλέξανε την σχολή επειδή ήταν η σχολή με τα περισσότερα μόρια από αυτές που μπορούσαν να πιάσουν στις πανελλήνιες. Μάλλον ξέχασες ότι σχεδόν διπλασίασαν τους εισακτέους... Κάτι τέτοιο διάβασα.
akius Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 η κατσικα πεθανε και εμεις κοιταμε αν το γαλα φτανει για 2 η 4 μερες...... κυριοι ο κλαδος ΠΑΤΩΣΕ...... τις καλες εποχες που δεναμε τα σκυλια με λουκανικα ολα τα ΣΤΡΑΒΑ τα κρυβαμε κατω απο το χαλακι γιατι οταν υπηρχε κονομα κανεναν δεν τον απασχολουσαν ολα αυτα που τρεχανε εναντιον μας....... τωρα που οχι μονο επεσε το αντικειμενο μας, αυξηθηκαν οι ευθυνες μας, αυξηθηκαν οι εισφορες, 2πλασιαστηκαν οι μηχανικοι εμσα μια 10ετια κτλ ηρθε η ωρα που ολοι φωναξαμε ο ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΓΥΜΝΟΣ.... ακομα και τα ποντικια τα πιανει πανικος...... εμεις τελικα ειμαστε καπετανιοι η η ορχηστρα του τιτανικου.....θα βυθιστουμε παιζοντας το οργανο μας.....
sdim Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Αν διπλασιάσανε τους εισακτέους, καλύτερα να ανοίξουμε ένα νέο θέμα να το συζητήσουμε γιατί έχει πολύ ενδιαφέρον αλλά είναι εκτός του παρόντος θέματος.
thodoris1982 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 (edited) Επισης καλο ειναι επιτελους σε αυτη τη χωρα πλεον οποτε καποιος ζηταει να διατηρηθει μια οποιαδηποτε παροχη του παρελθοντος να μας λεει και ποιος ακριβως θα ειναι αυτος που θα βαζει το χερι στην τσεπη. Γιατι εχω κουραστει να ακουω τους παντες να ζητανε λεφτα αλλα κανεις να μην μας λεει το ποιος θα ειναι αυτος που θα τα δωσει. Αν λοιπον νομιζει οποιοσδηποτε πως το κρατος θα πρεπει να συνεχισει να συντηρει 80.000 φοιτητες καθε χρονο, 500 προγραμματα προπτυχιακων σπουδων, 450 προγραμματα μεταπτυχιακων σπουδων και 22 ΑΕΙ - 18 ΤΕΙ διασπαρμενα σε ολη την επικρατεια, τοτε να βαλει ο ιδιος το χερι στην τσεπη. Edited Απρίλιος 14 , 2013 by thodoris1982
akius Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 (edited) μην μπει το χερι στην τσεπη ....ΑΠΛΑ μην βγει το χερι απο την τσεπη για τα ''δικα'' μας παιδια ξεκινα κοψε κανα ευρω απο τα 12+ μυρια που τσιμπησε ο αδερφος του αντωνη και το συζηταμε.... κοψε κατι απο τις κρατικες επιχορηγησεις στα κομματα,,,, κοψε κανα βουλευτη.... κοψε τα εχτρα τους.......ας παρουν μισθο σε συναρτηση του βασικου......10Χ βασικος να δουμε αν θα τον ξανακατεβασουν..... κοψε απο ολους αυτους με τα ιδρυματα του κ@@@ για να περνουν μισθους οι πολιτικοι ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΗΚΑΝ στη βουλη (οπως ειπε γνωστος βουλευτης της νδ που μπηκε στη βουλη τελικα καλυτερα ΒΟΛΕΥΤΗΚΑΝ οσοι δεν μπηκαν στη βουλη.......αναλογια 4-2-1 σου λεει κατι?) κοψε απο ΜΚΟ των κουμπαρων.... τα ΕΣΠΑ που τα ροκανισανε οι κουμπαροι......ποσο ποσοστο πηγαινε στο κομμα? το πασοκ νομιζω ζηταγε κοντα στο 30%-40% πεταξε και την πρωην γραμματεα πρωην υπουργου που ηταν σε σκανδαλο και την εχωσε στην ΕΥΠ να κυκλοφορει με το τσεροκι.... θοδωρη κοψε λιγο γιατι απο κομματα ξερουμε και οι υπολοιποι δεν ειμαστε σε καμια γυαλα τοσα χρονια.... στο τελος μπορει να μεινουν λεφτα για τους πολυτεκνους - ανεργους και οσους εχουν πραγματικα αναγκη την ΣΤΗΡΙΞΗ του κρατους Edited Απρίλιος 14 , 2013 by akius
thodoris1982 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 14 , 2013 (edited) Αυτο που κανεις ειναι λαικισμος αισχιστου ειδους και με μεγαλη μου απογοητευση βλεπω πως οσο περναει ο καιρος αριστεριζεις ολο και περισσοτερο. Απο την μια μερια ζητας να παραμεινουν οι δαπανες ως εχουν και απο την αλλη μας λες πως δεν αντεχεις να πληρωνεις αλλο. Λες και οι κρατικες δαπανες πληρωνονται απο το υπερπεραν και οχι απο τους φορους των επιχειρησεων και των πολιτων. Δηλαδη θες και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο. Να πω κατι αλλο. Το κοστος που πληρωνει το κρατος για την αποκτηση πτυχιου απο εναν φοιτητη Ιατρικης ειναι 96,000 €. Αν υπολογισουμε πως στις Ιατρικες σχολες της χωρας εισαγονται περιπου 1000 ατομα ετησιως προκυπτει ενα κοστος περιπου 100 εκατομμυρια € για καθε "φουρνια" εισακτεων. Ενα ποσο τεραστιο την ιδια στιγμη που σχεδον 1 / 4 γιατρους μετα το πτυχιο φευγει για εξω. Μπορουμε λοιπον να συνεχισουμε να πληρωνουμε τοσα χρηματα για γιατρους που δεν χρειαζομαστε? Edited Απρίλιος 14 , 2013 by thodoris1982 1
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα