Παγκόσμια ελληνική πατέντα θέρμανσης!

[Konstantinos IB]

 

Μπορείς να μας πεις σε ποια σχολή φοιτείς; Για στατιστικούς λόγους περισσότερο.

[Morgenthau]

Μηχανολόγος Μηχανικός Ε.Μ.Π. Θα μπορούσατε να μου εξηγήσετε πως σε διαπιστευμένο φορέα στο πιστοποιητικό COPθ η θερμική ισχύς εκφράζεται σε Kcal/h και η ηλεκτρική ισχύς σε KW/h;

Edited Δεκέμβριος 7 , 2016 by Morgenthau

[nvel]

όταν ο πλαστογράφος είναι άσχετος γράφει ότι θέλει

[Konstantinos IB]

Μηχανολόγος Μηχανικός Ε.Μ.Π. Θα μπορούσατε να μου εξηγήσετε πως σε διαπιστευμένο φορέα στο πιστοποιητικό COPθ η θερμική ισχύς εκφράζεται σε Kcal/h και η ηλεκτρική ισχύς σε KW/h;

Κατ' αρχήν θα σε ρωτούσα αν υποστηρίζεις την ανάρτηση. Αφού λοιπόν καταλαβαίνω ότι δεν την υποστηρίζεις σου λέω ότι αυτή την απορία είχα κι εγώ. Τα kW/h σε ποιο βιβλίο Τεχνικής Θερμοδυναμικής (ή οποιοδήποτε άλλο τεχνικό φυλλάδιο) αναγράφονται. 

[astrah]

το θέμα είναι αν οι "υπογράφοντες" το πιστοποιητικό, γνωρίζουν που "έχουν βάλει" την υπογραφή τους....

[AMHxaNos]

H EMC Ελλάς ΑΕ Ηλεκτρομαγνητική Συμβατότητα μετράει και COP, μπράβο. Κάπου θα τόχουν βάλει και δεν θα το πρόσεξα.

Μην κολλάτε με τις μονάδες, πιθανόν να φταίει ο δαίμων του τυπογραφείου.

Ο καθένας μπορεί να τυπώσει και ετικέττες και αυτοκόλλητα και σημάνσεις και CE και TUV και UL και ISO και RoHS, WTF και ότι θέλει ή του κατέβει.

Και για να μην σπέρνουμε αμφιβολίες ας τηλεφωνήσει όποιος ενδιαφέρεται στην EMC για να εξακριβώσει.

 

edit: και μιας και μιλάμε για ΗΜ συμβατότητες, αυτό το ηλεκτρικό σύστημα θέρμανσης με συχνότητες έχει πάρει χαρτί από την EMC?

Αμα γεμίζει τον τόπο (φάσμα) με παρεμβολές και επαγωγές να μας το πουν για νάχουμε το νού μας.

 

edit: Ερώτησις προς ενεργειακούς:
εδώ το "Maximum Power output for each Phase is 60 A" τι εννοεί?

Καλές δουλειές πάντως στην QinQube/STEELMAX. http://qinqube.com/coefficient-of-performance-cop-en/

 

edit: αυτό ελπίζω να τόχουν πατεντάρει. Υπάρχουν πολλοί Reverse Engineers που καραδοκούν.

Edited Δεκέμβριος 7 , 2016 by AMHxaNos

[Konstantinos IB]

Μην κολλάτε με τις μονάδες, πιθανόν να φταίει ο δαίμων του τυπογραφείου.

Δεν είναι έτσι. Δεν αρνούμαι ότι είναι αξιοσημείωτα αυτά που αναφέρεις αλλά πρόσεξε:

 

1) Λέει πολύ σωστά ο συνάδελφος στο #42 ότι για να βρει το COP_θ διαιρεί kCal/h με kW/h

Αν ξεκαθαρίσουμε το kW/h τότε μπορούμε να προχωρήσουμε. Λέει λοιπόν το "Πιστοποιητικό" ότι η "μέση" καταναλωθείσα ισχύς είναι 4,38 kW/h. Από κάτω ακριβώς λέει ότι η "συνολική μέση" παραγόμενη θερμική ισχύς είναι 25 kCal/h = 25000 kcal/h. Πιο πάνω λέει ότι η χρονική διάρκεια των μετρήσεων είναι 10 h.

Άρα μπορούμε να υποθέσουμε ότι η ισχύς εισόδου στο σύστημα είναι 4,38 kW και η ισχύς εξόδου από το σύστημα είναι 25000 kcal/h. 

Επειδή όμως δεν μπορούμε να διαιρέσουμε κατ' ευθείαν (χωρίς μετατροπή σε € )πατάτες με λεμόνια πρέπει να μετατρέψουμε ή τα kcal/h σε kW ή το ανάποδο. Αν λοιπόν γίνουν σωστά οι μετατροπές των μονάδων τότε ο  "COP_θ" είναι περίπου 6,6 και όχι 5,7 που υπολογίζουν.

 

2) Οι όροι COP_θ, COPc, EER κλπ αναφέρονται μόνο σε αντλίες θερμότητας και ψυγεία. Σε τίποτε άλλο...

 

Το πιστοποιητικό λοιπόν είναι για τα μπάζα και δείχνει ασχετοσύνη. Επομένως δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε και τις υποτιθέμενες μετρήσεις.

Edited Δεκέμβριος 8 , 2016 by Konstantinos IB

[AMHxaNos]

ΟΚ, είναι λίγο σαλάτα με τις μονάδες, (λογιστικό λάθος, πληκτρολόγηση, κλπ)
ΟΚ, και COP μόνον heat pumps και refrigerators,

 

 

Aυτά όμως δεν είναι κάπως αισιόδοξα?

και

source: http://qinqube.com/coefficient-of-performance-cop-en/

 

 

ή το: "High Frequency Oscillation
Switching Alternating Current is passed through water directly, using electrodes to achieve a high frequency oscillation of the molecules and the ions.  As a result of this proprietary procedure we raise the water temperature with exceptional speed and efficiency."

source: http://qinqube.com/high-frequency-oscillation-en/

και την μέθοδο που ζεσταινουν το νερό στο πιστοποιητικό μέτρησης την αναφέρουν ως Electrostimulation.
To google search φέρνει φυσιοθεραπείες και ποικίλα ΧΧX-rated, θα ψάξω και στις φυσικές για electrostimulation.

Οτι το νερό ζεσταίνεται όταν βρεθεί μέσα σε ισχυρό πεδίο (όπως πχ σε φούρνο μικροκυμάτων) είναι γνωστό. H Magnetron (αν αυτό προκύπτει απο το 'oscillation of molecules') όμως δεν είναι heat pump και έχει βαθμό απόδοσης 0.5-0.6.

Δεν θα έδινα σημασία, όμως η παρουσία ΕΑΒ (έστω και έμεσα) κάνει εντύπωση.

Θυμίζει λίγο Τρανταφυλλόπουλο(Ζούγκλα) και Ζωγράφο.

Edited Δεκέμβριος 8 , 2016 by AMHxaNos

[nvel]

edit: Ερώτησις προς ενεργειακούς:

εδώ το "Maximum Power output for each Phase is 60 A" τι εννοεί?

αν εξαιρέσεις το ότι στην μετάφραση το ρεύμα εισόδου έγινε εξόδου αυτό που γράφει είναι σωστό, ένας ηλεκτρικός λέβητας των 14kW θέλει ρεύμα 60Α για να δώσει αυτή την θερμική ισχύ

[Konstantinos IB]

Η πιστοποίηση COP δεν είναι απλή υπόθεση. Μέχρι πρότινος οι μεγάλες πολυεθνικές του κλιματισμού είχαν η κάθε μία το δικό της εργαστήριο που έβγαζε τις αποδόσεις των μηχανημάτων της. Πρόσφατα συμφώνησαν να πιστοποιούν τις αποδόσεις τους σε εργαστήριο κοινής αποδοχής.

 

Για να πας λοιπόν σε ένα τέτοιο εργαστήριο η τιμή είναι από "αλμυρούτσικη" έως "λύσσα". Παρόλα αυτά, αν κάποιος πιστεύει πως έχει μια πατέντα οικονομική σε σχέση με την κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος, πρέπει να την πιστοποιήσει σε τέτοια εργαστήρια και όχι σε ερασιτεχνικά, ασχέτως με το αν αυτά λέγονται "ΕΑΒ" ή "Γιάννης ο Όμορφος". 

 

Τα λέω αυτά γιατί μερικοί από αυτούς τους εφευρέτες που πουλάνε COP 1000, δεν ξέρω αν έχουν πρόθεση εξαπάτησης ή όχι, δεν έχουν ούτε καν την ελάχιστη απαιτούμενη γνώση που αφορά την μέτρηση της απόδοσης ενός μηχανήματος ή τη δημιουργία κατάλληλων εργαστηριακών συνθηκών.  

 

Η πατέντα του Ζωγράφου κατ' αρχήν δεν είναι πατέντα. Για να γίνει πατέντα πρέπει να πάρει πιστοποιητικό ευρεσιτεχνίας. Αλλιώς δε γνωρίζουμε αν υπάρχει κάτι άλλο παρόμοιο. Εν πάση περιπτώσει το μηχάνημά του είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό εδώ το μαραφέτι.