Αρτιότητα και Οικοδομησιμότητα Εκτός Σχεδίου

[tetris]

On 3/6/2019 at 8:50 ΜΜ, Skrats said:

Για την δικαστική απόφαση χρησικτησίας δεν απαιτείται και ένα τοπογραφικό σκαρίφημα για να εκδοθεί η απόφαση;

Και βέβαια, με εξάρτηση ΕΓΣΑ '87. 

Χωρίς δήλωση 651/77. 

[anpap]

Καλησπέρα,

έχουμε γονική παροχή του 87 που αναφέρει 2 στρεμ περίπου εκτός οικισμού τυφλά τα οποία προήλθαν από προικοσύμφωνο του 49.

Το 2018 έγινε τοπογραφικο στο οποίο ο αγρος καταγράφεται ως 4900 στρεμ και ο μηχανικος που το συνέταξε στη δήλωση του αναφέρει ότι είναι αρτιο και οικοδομήσιμο κατά κανόνα και ο δρόμος που εχει πρόσωπο καταγράφεται σαν δημοτικος χωρίς να είναι χαρακτηρισμένος. Επίσης από το χάρτη οικισμού στο τοπογραφικο φαίνεται εντός περιμετρικής ζώνης του χωρίς όμως να αναφέρεται κατι στη δήλωση του μηχανικού.

Οι πελάτες μου ενδιαφέρονται να το αγοράσουν για να χτίσουν και ψάχνουμε να δουμε αν χτίζεται.

Απ ότι έψαξα εμπίπτει σε ΣΧΟΟΑΠ(2009) σε ΠΕΠΔ1 αρδευόμενη γεωργική γη ΤΟΕΒ με αρτιότητα 4 στρέμματα  και κατά τα λοιπά ισχύουν οι εκάστοτε διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης.

Ποια η γνώμη σας λοιπόν?  Με το συμβόλαιο που αναφέρει διαφορετικό μέγεθος τι γίνεται?

Ισχύει στην περίπτωση αυτή η παρέκκλιση της περιμετρικής ζώνης ή εκείνη των τυφλών 4 στρεμ προ του 2003?

 

[dimitris GM]

ειχες ενα ωραιο και οικοδομησιμο σαν εντος ζωνης...

εγινε συμβολαιο το 1987 σαν 2 στρ., το 

Του προσθεσαν και άλλα 2 στρ. χωρις αιτιολογια., το 2018.

Αν θεωρηθει συνενωση, με διπλανο,  χρονος δημιουργιας θα  ειναι το συμβολαιο  σημερα.

 

Θα μιλησεις πρωτα με την ΥΔΟΜ τι δεχονται αυτοί σαν χρονο δημιουργιας.

 Αλλως,

μια λυση ειναι να διεκδικηθει το τμημα που ειναι πανω απο τα 2 στρ. της ζωνης  και να αφαιρεθει και να μεινεις με την ζωνη, οπως το περιγραφει στο συμβολαιο του 1949.

Η αποσπαση, μετα απο αγωγη,  "ξενου τμηματος" δεν δημιουργει κατατμηση...απλα επαναφέρει  στην προτερα κατασταση τα 2 στρ. της ζωνης.

 

 

Edited Οκτώβριος 3 , 2021 by dimitris GM

[tetris]

Μεγάλο μπέρδεμα

1. Μήπως (λόγω ΣΧΟΟΑΠ- ΠΕΠΔ) υπάρχουν περιορισμοί ως προς τις χρήσεις γης? 

2. Κτηματολόγιο υπάρχει στην περιοχή?

3. Οι ιδιοκτήτες τι λένε για το ξεχείλωμα? Στο Ε9 τι αναφέρει?

4. Ο δρόμος είναι επίσημα χαρακτηρισμένος ως Δημοτικός, ή έστω αγροτικός? Αν όχι, το διάγραμμα του 2018 πάσχει (με κάτι τέτοια χάνουμε επαγγελματική αξιοπιστία). 

Ο μόνος τρόπος για να κατοχυρωθεί η αρτιότητα (έστω και κατά παρέκκλιση), είναι να αποδειχθεί ότι το γεωτεμάχιο προϋπάρχει (ως έχει) της 31-12-2003. Και η πιο σίγουρη διαδικασία, είναι μέσω δικαστικής απόφασης. 

[anpap]

tetris

1 Υπάρχουν περιορισμοί αλλά επιτρέπεται κατοικία ως 150 τ.μ. και υπόγειο 30% επιφάνειας κ.χ.

2. Δεν έχει κτηματολόγιο

3. Οι ιδιοκτήτες λένε ότι τόσο ήταν εξαρχής αλλά εκτιμήθηκε και γράφτηκε στο συμβόλαιο 2 στρεμ. περίπου.        Το Ε9 τους δε ξέρω τι λέει

4 όχι δεν είναι. Ότι πάσχουμε γενικώς στο χώρο μας από αναξιοπιστία το βλέπω καθημερινά 

dimitris

η παρέκκλιση της περιμετρικής των 2 στρεμ υπερισχύει του ΣΧΟΟΑΠ που λέει για 4στρεμ? Εκτιμώ ότι δε μπορώ να το πάω με περιμετρική λόγω αυτού

tetris

αν πάει ως προ του 2003 μέσω δικαστικής απόφασης δε μπορώ να παω και μέσω εγκυκλίου 7/92?

 Στο ΣΧΟΟΑΠ αναφέρει ότι "Οι παρεκκλίσεις της εκτός σχεδίου δόμησης για ιδιοκτησίες με πρόσωπο σε εθνικές, επαρχιακές ή δημοτικές οδούς ισχύουν μόνο για οδούς που έχουν χαρακτηρισθεί ως τέτοιες μέχρι την ημερομηνία υποβολής του Β.2 Σταδίου της μελέτης ΣΧΟΟΑΠ Δ. Αρμένων. Για ιδιοκτησίες με πρόσωπο σε δρόμους που θα χαρακτηρισθούν ως εθνικοί, επαρχιακοί, δημοτικοί, κύριοι ή μοναδικοί, μετά την ημερομηνία υποβολής του Β.2 Σταδίου της μελέτης δεν ισχύουν οι παρεκκλίσεις της εκτός σχεδίου δόμησης".

Απ' αυτό τι καταλαβαίνετε ότι ισχύει για όλες τις παρεκκλίσεις, δηλαδή και εκείνη των 4 στρεμ προ του 2003  ?

Edited Οκτώβριος 3 , 2021 by anpap

[SIGIO]

On 2/10/2021 at 10:50 ΜΜ, anpap said:

Απ ότι έψαξα εμπίπτει σε ΣΧΟΟΑΠ(2009) σε ΠΕΠΔ1 αρδευόμενη γεωργική γη ΤΟΕΒ με αρτιότητα 4 στρέμματα  και κατά τα λοιπά ισχύουν οι εκάστοτε διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης.

Ισχύει στην περίπτωση αυτή η παρέκκλιση της περιμετρικής ζώνης ή εκείνη των τυφλών 4 στρεμ προ του 2003?

 

Αφού το ΣΧΟΟΑΠ δεν καταργεί τις παρεκλίσεις και "κατά τα λοιπά ισχύουν οι εκάστοτε διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης" θεωρώ πως ισχύουν και οι διατάξεις για τα εντός ζώνης αλλά και η παρέκλιση για τα τυφλά πριν το 2003.

Ερώτηση : το 2018 έγινε κάποια πράξη ή μόνο τοπογραφικό;

[tetris]

Η εγκύκλιος του 92 είναι για τα σκουπίδια

Η απαγόρευση των παρεκκλίσεων ισχύει μόνο για τα  < 4 στρεμ. και έχοντα πρόσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές και κοινοτικές/δημοτικές οδούς. Εδώ (ανεξαρτήτως του τι γράφει το προηγούμενο διάγραμμα) έχουμε αγροτικό δρόμο. 

Επειδή η διαφορά στην επιφάνεια είναι μεγάλη (2πλάσια), μην το διακινδυνεύεις. 

Πρότεινα τη δικαστική απόφαση για τρεις λόγους:

α. Είναι η ασφαλέστερη οδός

β. Κατοχυρώνει το αναλλοίωτο της ιδιοκτησίας από την κτήση της και, συνεπώς, την ύπαρξη του ακινήτου προ της 31-12-2003, έτσι ώστε να μην απαιτείται πρόσωπο σε δρόμο

γ. Δεν είναι σίγουρο ότι ο (αγροτικός) δρόμος προϋφίσταται του 1923, ώστε να πας με τον κανόνα. Άσε που πρέπει να βγει διαπιστωτική πράξη. 

Edited Οκτώβριος 4 , 2021 by tetris
συμπλήρωση

[anpap]

3 ώρες πριν, SIGIO said:

Αφού το ΣΧΟΟΑΠ δεν καταργεί τις παρεκλίσεις και "κατά τα λοιπά ισχύουν οι εκάστοτε διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης" θεωρώ πως ισχύουν και οι διατάξεις για τα εντός ζώνης αλλά και η παρέκλιση για τα τυφλά πριν το 2003.

Ερώτηση : το 2018 έγινε κάποια πράξη ή μόνο τοπογραφικό;

μόνο τοπογραφικό

3 ώρες πριν, tetris said:

Η εγκύκλιος του 92 είναι για τα σκουπίδια

Η απαγόρευση των παρεκκλίσεων ισχύει μόνο για τα  < στρεμ. και έχοντα πρόσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές και κοινοτικές/δημοτικές οδούς. Εδώ (ανεξαρτήτως του τι γράφει το προηγούμενο διάγραμμα) έχουμε αγροτικό δρόμο. 

Επειδή η διαφορά στην επιφάνεια είναι μεγάλη (2πλάσια), μην το διακινδυνεύεις. 

Πρότεινα τη δικαστική απόφαση για τρεις λόγους:

α. Είναι η ασφαλέστερη οδός

β. Κατοχυρώνει το αναλλοίωτο της ιδιοκτησίας από την κτήση της και, συνεπώς, την ύπαρξη του ακινήτου προ της 31-12-2003, έτσι ώστε να μην απαιτείται πρόσωπο σε δρόμο

γ. Δεν είναι σίγουρο ότι ο (αγροτικός) δρόμος προϋφίσταται του 1923, ώστε να πας με τον κανόνα. Άσε που πρέπει να βγει διαπιστωτική πράξη. 

 

σωστά έχουμε αγροτικό δρόμο

Ασε που μετα κοβιντ δε μπορώ να βρω κανέναν στην πολεοδομία για να δω και τη δικια τους γνώμη. 

Ευχαριστώ πολύ όλους σας

[tetris]

2 ώρες πριν, anpap said:

,,,

Ασε που μετα κοβιντ δε μπορώ να βρω κανέναν στην πολεοδομία ...

ψόφησαν όλοι???

[SIGIO]

7 ώρες πριν, anpap said:

μόνο τοπογραφικό

Έχεις τίτλο μόνο για 2000τμ. Μέχρι τα 4600 είναι μεγάλη διαφορά και δεν δικαιολογείται βάσει νέας καταμετρησης. Τα επιπλέον προήλθαν από κάπου και συνενώθηκαν με τα 2στρ. Το πώς και πότε καθορίζει την οικοδομησιμότητα. Η δικαστική απόφαση που πρότεινε ο tetris είναι μια λύση.

Edited Οκτώβριος 4 , 2021 by SIGIO
*