Αρτιότητα και Οικοδομησιμότητα Εκτός Σχεδίου

[dimitris GM]

πολυ "ακριβη" αυτη η ακριβεια....

διπλα παλι δικο σου ειναι

δλδ πόσο μπορει να μην ειναι 4100 τμ. το γηπεδο εκ  χρησικτησιας  με χρονο δημιουργιας 1995 και μικροτερο το διπλανο;;;;

Οπότε αν σε απασχολει η συνενωση αυτη θα γινει με ενα αρτιο και οικοδομησιμο και ενα μη αρτιο

υγ

βεβαια υπηρχε και το παρακατω, αρα δεν ειχαν λογο να νομοθετησουν.....εκτος εαν εννοουν οτι προστιθενται τα τμ. του μη αρτιου

Ρύθμιση που θα απέβλεπε στην παρεμπόδιση της βελτίωσης σχήματος ή εμβαδού οικοπέδων ήδη αρτίων κατά κανόνα ή κατά την παρέκκλιση δια της συνενώσεώς τους με οποιοδήποτε νόμιμο τρόπο με άλλη όμορη έκταση, θα ήταν αντίθετη προς το πνεύμα της πολεοδομικής νομοθεσίας.

εδω

https://www.michanikos.gr/forums/topic/43050-συνένωση-μη-άρτιου-με-κατά-παρέκκλιση-άρτιο-οικόπεδο/

 

Edited Ιανουάριος 11 , 2022 by dimitris GM

[the_topo]

Συνάδελφε έχω διαβάσει 2-3 φορές την απάντησή σου και το χάνω λίγο..

Ο ιδιοκτήτης αρχικά μου είχε υποδείξει επιφάνεια 8+ στρ. Όμως, μετά τη πρόσφατη ανάρτηση των δασικών χαρτών, αφαίρεσα 1100+τ.μ. για να μην έχουν πρόβλημα και με τα δασικό κομμάτι. Έτσι λοιπόν καταλήγουμε στα 6975τ.μ. (εκ των οποίων 3στρ. μέσω τίτλου και τα υπόλοιπα 3975τ.μ. θα χρειαστούν τη δικαστική απόφασηπου αναφέρατε ότι προυφ. του 2003). 

Edited Ιανουάριος 11 , 2022 by Pavlos33

[Pavlos33]

Ως τοις πράγμασιν συνενωμένα μπορεί να τα θεωρήσει  προυφιστάμενα του 2003, υπό την προυπόθεση της έκδοσης δικαστικής απόφασης που αναφέρουμε σε προηγούμενα ποστ.

[dimitris GM]

πολυ σωστα

ΔΥΟ εχει

ενα το εχει απο τιτλο και ενα απο χρησικτησια

 Τι θα  κανει μετα αυτος ως προς την συνενωση, ειναι ενα προβλημα...να αποδειξεις την συνενωση πριν το 2003 αλλα για το ενα δικαστικη απόφαση θα παρεις σημερα...

Γενικως ειπειν,  ειναι μπελας και προβλημα και θα ανεβοκατεβαινεις στην ΥΔΟΜ με πακετα χαρτιων...

 

Οπότε να το κανουμε ποιο ευκολο...

κανεις την χρησικτησια σε 4025  που  ειναι αρτιο και οικοδομησιμο κατα πληρη βεβαιοτητα,

και μετα  - όποτε θες- συνενωνεις ό,τι θες.

Ετσι θα το πηγαινα εγω.

 

Edited Ιανουάριος 11 , 2022 by dimitris GM

[SPIMAN]

6 ώρες πριν, dimitris GM said:

 @the_topo εχεις ενα γηπεδο 3 στρ. με βαση συμβολαιο, απο κληρονομια.

 

Εχεις, επίσης  απο κληρονομια, ενα αλλο γηπεδο εμβαδου 7 στρ. που τα ειχε ο αποβιωσας απο το 1995 με χρησικτησια και συνεχισατε εσεις μεχρι και σημερα.

Χρειαζεσαι μια δικαστικη αποφαση, η οποια θα γραφει  οτι αρχισε η νομη το 1995

αυτο ειναι και το ετος δημιουργιας του γηπεδου.

Διορθωστε την αποδοχη.

 

 

 

ο ν. 3937 καταργησε τις παρεκκλίσεις  του Δ 270/85

Οχι  για τα ανω 4 στρ. "τυφλά".

Για την αδεια  θα σου ζητησουν δουλεια διελευσης...

Αρα, ο πωλητης, για να μην εχει γκρινιες με τον αγοραστη -και τον δικηγορο του- θα πρεπει να εξασφαλισει επισημα μια δουλεία.

ν 3937, αρθρο 9

2.α) Στις περιοχές που βρίσκονται εκτός εγκεκριμένων σχεδίων πόλεως ή εκτός ορίων οικισμών νομίμως προϋφιστάμενων του 1923 ή εκτός ορίων οικισμών με πληθυσμό μέχρι 2.000 κατοίκους και εμπίπτουν σε ΕΖΔ
ή Ζ.Ε.Π., το ελάχιστο όριο αρτιότητας και κατάτμησης των γηπέδων ορίζεται σε 10.000 τ.μ., εφαρμοζομένης κατά τα λοιπά, όπως ισχύει της παρ. 1 του άρθρου 1 του π.δ. της 2431.5.1985 (ΦΕΚ 270 Δ'). Κατ’ εξαίρεση, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα κατά παρέκκλιση, γήπεδα έκτασης τουλάχιστον 4.000 τ.μ., τα οποία, κατά τη δημοσίευση του παρόντος, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα, σύμφωνα με τις οικείες πολεοδομικές διατάξεις.

 

@dimitris GM έχεις δίκαιο για τη δουλεία διόδου. Όμως, η περίπτωση που αναφέρω αφορά σε γεωτεμάχια ατόμων α’ βαθμού συγγενείας (αδέλφια). Κάποια από αυτά τα γεωτεμάχια έχουν πρόσωπο σε δημοτική οδό και κάποια άλλα είναι στο βάθος χωρίς πρόσωπο στην εν λόγω οδό. Η πρόσβαση στα τελευταία πραγματοποιείται μέσω χωματόδρομου, ο οποίος κατά πασα βεβαιότητα έγινε από τα αδέλφια. 

Συνεπώς, επανερχόμενος στο θέμα, η ερώτηση είναι εάν ο υφιστάμενος χωματόδρομος μπορεί να θεωρηθεί δουλεία διόδου υπό την προϋπόθεση ασφαλώς συμβολαιογραφικής τακτοποίησής του (σύσταση συμβολαιογραφικής πράξης). Αν ναι, τεκμαίρεται ότι τα «πίσω ακίνητα» αποκτούν πρόσβαση σε δημοτικό δρόμο και άρα εξασφαλίζουν οικοδομησιμότητα;

[the_topo]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Επανέρχομαι σε 1 θέμα που είχα θέσει παλαιότερα. Γήπεδο τυφλό εκτός σχεδίου επιφάνειας (σύμφωνα με συμβόλαια παλαιότερα) 4100τ.μ. που δυτικά συνορεύει με ιδιοκτησία δημοσίου, νότια με χείμαρο μη οριοθετημένο, βόρεια με άλλη ιδιοκτησία και ανατολικά με ιδιοκτησία ίδιου ιδιοκτήτη (το γήπεδο 4100τμ το προορίζει για γονική παροχή).

Το πρόβλημα με το παραπάνω είναι πως χρησιμοποιώντας τα όρια του κτηματολογίου για τις όμορες ιδιοκτησίες, το γήπεδο μου προκύπτει 3920τμ. Απο το κτηματολόγιο έχω ανοχή κάπου 300μ αλλά δεν ξέρω από που θα ήταν καλύτερα να παρω τα επιπλέον μέτρα ώστε να αποκτήσει αρτιότητα ( ο ιδιοκτήτης δε ούτε να το ακούσει οτι ξαφνικά του το βγάζω κάτω από 4100τμ όπου ήταν 'ανέκαθεν'). Τι κάνω σ ' αυτή τη περίπτωση? Φοβάμαι πως από το ελληνικό δημόσιο μήπως έχω μπλεξίματα όπως μου είχατε πει και από το χείμαρο το ίδιο..

Edited Ιανουάριος 21 , 2022 by the_topo

[Pavlos33]

Τα όρια της ιδιοκτησίας θα τα μετρήσεις κανονικά. Δεν σημαίνει ότι τα όρια όπως εμφανίστηκαν στην προανάρτηση είναι και σωστά. Αν ο ιδιοκτήτης το έχει -μέσω άλλου μηχανικού-στο παρελθόν μετρήσει και του βγήκε 4100 όπως λες και η δική σου μέτρηση βγαίνει πάνω από 4.000 τμ σύμφωνα με τα υλοποιημένα όρια (αν υπάρχουν) θα υποβάλλει αίτημα επανεξέταση στο κτηματογραφικό γραφείο. Αν αναφέρεσαι σε λειτουργούν κτηματολόγιο τα πράγματα αλλάζουν.

[the_topo]

Ναι, αναφέρομαι σε λειτουργούν κτηματολόγιο..

Και όχι, δεν υπάρχουν υλοποιημένα όρια πέρα από το βόρειο και ανατολικό (το 2ο ανήκει στον ίδιο ιδιοκτήτη)

Edited Ιανουάριος 21 , 2022 by Pavlos33

[sdtopo]

Εφ' όσον λειτουργεί το Κτηματολόγιο τότε το ακίνητο ανήκει με βεβαιότητα σε αυτόν που αναφέρεται στο κτηματολογικό φύλλο και έχει επιφάνεια από 3.620 τμ εώς 4.220 τμ. Την ακριβή επιφάνεια οποιουδήποτε ακινήτου την καθορίζει μόνο το Τοπογραφικό Διάγραμμα.

Εσένα πόσο προκύπτει από την μελέτη σου ? Θα έχεις προβλήμα ιδιοκτησιακό μόνο αν προκύπτει κάτω από 3.620 τμ ή πάνω από 4.220 τμ. Και θα έχεις πρόβλημα αρτιότητας μόνο αν προκύπτει κάτω από 4στρ.

Το ότι δεν υπάρχουν υλοποιημένα δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να μελετηθούν τα όρια με βαση τον συνδυασμό όλων των παρακάτω:

• Την υπόδειξη του ιδιοκτήτη (έστω και αν η υπόδειξη είναι από παλαιά τοπογραφικά ή σε 4μ. ζώνη από τον άξονα ορίων του Κτηματολογίου)
• Από την υφιστάμενη κατάσταση (αλλαγή καλλιέργειας, συστιχοίες δέντρων, μεγάλα μεμονωμένα δέντρα, οργωμένης περιοχής, βραχώδους περιοχής, διαφοροποίησης φύτευσης, πασσάλους, αναχώματα, εμπασιές κλ.π.
• Από αεροφωτογραφίες που υπάρχουν πλέον ελέυθερες στον ιστό, από τις δορυφορικές εικόνες εικόνες του Google earth (ενεργοποιώντας το ιστορικό κατά έτος) και τους ορθοφωτοχάρτες του Κτηματολογίου ανά τα διαθέσιμα έτη.
• Τους τίτλους
• Τον χάρτη 1:5000 της Γ.Υ.Σ.
• Τυχόν τίτλους ή άδειες όμορων.

Κατά την άποψή μου δεν απαιτείται ένσταση στο Κτηματολόγιο αλλά αναλυτική τοπογραφική μελέτη.

Edited Ιανουάριος 21 , 2022 by sdtopo
ορθογραφία

[ntanos]

Θυμάμαι το θέμα που είχε ξανασυζητηθεί, και αν θυμάμαι καλά, στην περιοχή υπάρχει κάποια διανομή, καθώς τα όμορα γήπεδα ιδιοκτησίας του Δημοσίου αποτελούν κληροτεμάχια. Και η ερώτηση η βασική για μένα, είναι: Έχει βρεθεί το διάγραμμα της διανομής? περιέχει κάποια λεπτομερή γεωμετρικά στοιχεία? Ή είναι παλαιό διάγραμμα με ασάφειες, που σου δίνει τη δυνατότητα να διαφοροποιήσεις λίγο την υπόδειξή σου ώστε να σου προκύψει εμβαδό >4000 τ.μ.?

Σε κάθε περίπτωση προσπάθησε να διαφοροποιηθείς το λιγότερο δυνατό από τα πολύγωνα του λειτουργούντος κτηματολογίου.