Αρτιότητα και Οικοδομησιμότητα Εκτός Σχεδίου

[Pavlos33]

Συνάδελφοι συμφωνούμε. Καθαρή δήλωση πλέον σε εκτός σχεδίου που δεν έχουν πρόσωπο σε εθνικό, επαρχιακό και χαρακτηρισμένο δημοτικό (ή και αγροτικό) με ΦΕΚ, δεν δίνεται. Στο κείμενο της δήλωσης Ν. 651/77 θα πρέπει να εκφραστεί (παράτυπα) μια επιφύλαξη, μια αίρεση κλπ  λόγω της απόφασης 17623 ΅ΣτΕ ή να μην δοθεί ρητά οικοδομησιμότητα. Επιπροσθέτως προτείνω και στην δήλωση ορίων του ιδιοκτήτη να ενσωματώνεται και δεύτερο κείμενο ότι έχει λάβει γνώση της απόφασης ΣτΕ όταν επιλέγετε να δώσετε δήλωση Ν. 651/77 με την επιφύλαξη της εν λόγω απόφασης.

[GRTOPO]

Καλησπέρα σε όλους!!

Κατά τη γνώμη μου:

α) Σύμφωνα με τον 651/77 δηλώνουμε σύμφωνα με την ΙΣΧΥΟΥΣΑ νομοθεσία!!

β) το ΣτΕ, ΝΟΜΟΛΟΓΕΙ .... ΔΕΝ ΝΟΜΟΘΕΤΕΙ!!!

Δεν μπορείς να βάλεις μια δήλωση η οποία είναι ΥΠΟ ΑΙΡΕΣΗ....... δλδ: Δηλώνω ρητα ... ότι ΔΕΝ δηλώνω αν και εφόσον και ίσως ....

Δήλωση υπό αίρεση ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΛΩΣΗ!!!! και μη ξεχνάτε.... το γήπεδο από το οποίο ξεκίνησε όλο το πανηγύρι του ΣτΕ .... δομείται κανονικά πλέον !!!

Έχει αλλάξει το νομικό πλαίσιο της εκτός σχεδίου ??? ΟΧΙ!!!!

Εγώ τα δίνω ως άρτια και οικοδομήσιμα ....... γτ σύμφωνα με τον 651/77 δηλώνω σύμφωνα με την ΙΣΧΥΟΥΣΑ νομοθεσία!!! Και ΚΑΝΕΙΣ αύριο μεθαύριο δε μπορεί να με τραβήξει σε δικαστήριο ή να ζητά αποζημιώσεις για εσφαλμένη δήλωση 651/77!!!! "Κύριοι κατά την εκπόνηση του τοπογραφικού ΙΣΧΥΑΝ αυτά και αυτά ΔΗΛΩΣΑ"

Ας την αλλάξουν να δηλώνω κι εγώ αλλιώς!!!! Η 174/23 ΣτΕ βγήκε εδώ και 2 ολοκληρα χρόνια!!!! Το ΥΠΕΝ έκανε τπτ??? ΌΧΙ !!!!

Αει σιχτήρ με το ΣτΕ πια!!!!

Edited Φεβρουάριος 9 by GRTOPO

[tetris]

Σωστά τα λες συνάδελφε, αλλά μάλλον ξεχνάς σε ποιά χώρα ζούμε. Γιαυτό πρέπει να φροντίζουμε τα νώτα μας... Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι δίνεις κανονικά το διάγραμμα, γίνεται η μεταβίβαση, και ο νέος ιδιοκτήτης πάει για άδεια αλλά στην ΥΔΟΜ την αρνούνται. Τι κάνεις? Μπλέκεις δικαστικά μαζί τους με αβέβαια αποτελέσματα? Και πώς αντιμετωπίζεις την πιθανή αγωγή του ιδιοκτήτη? Επαρκεί η αμοιβή του διαγράμματος για να πληρώσεις ένα καλό δικηγόρο?

8 ώρες πριν, GRTOPO said:

το γήπεδο από το οποίο ξεκίνησε όλο το πανηγύρι του ΣτΕ .... δομείται κανονικά πλέον !!!

έχεις κάποια στοιχεία?

[pipakos]

Εγώ πάντως με όσες πολεοδομίες μίλησα τον τελευταίο χρόνο σε Αθήνα - επαρχία - νησιά μου είπαν ότι έχουν μπλοκάρει αυτές οι οικ. άδειες, δηλαδή σε αγροτεμάχια χωρίς πρόσωπο σε χαρακτηρισμένο δρόμο κι ας έχουν παλιό συμβόλαιο, μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Το ΣΤΕ δεν νομοθέτησε ακριβώς, απλά έδωσε εκ των υστέρων μια διαφορετική ερμηνεία σε αυτό που εφαρμόζεται εδώ και 20 + χρόνια, καθότι αυτοί που ξεκίνησαν να το ερμηνεύουν ότι μπορεί να δομηθεί αγροτεμάχιο χωρίς πρόσωπο σε χαρακτηρισμένο δρόμο, είδαν ότι οι πολεοδομίες το δέχονταν και μετά ακολούθησαν και όλοι οι υπόλοιποι, και κανένας δεν εξέφρασε καμία αντίθετη γνώμη μέχρι σήμερα γιατί όλοι βολεύονταν. Πώς θα δομήσεις σου λέει το ΣΤΕ αν δεν έχεις πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο; Θα περάσεις μέσα από το γείτονα; Από το χωματόδρομο που δεν είναι κοινόχρηστος αλλά ανήκει στον όμορο; Θα κατεβάσεις τα υλικά με ελικόπτερο; Πώς θα εξασφαλίσεις την πρόσβαση; Το τραγικό είναι ότι αυτή η διαφορετική ερμηνεία διατυπώνεται σήμερα που έχουν ήδη χτιστεί τόσες πολλές οικοδομές εκτός σχεδίου με αυτή την παρέκκλιση...

[tetris]

Υπάρχουν και κάποιες λίγες Υ.ΔΟΜ που εφαρμόζουν το νόμο κι αγνοούν τις αποφάσεις του στε. Θα μπορούσαν να το κάνουν όλες αυτό, με δήλωση του ιδιοκτήτη ότι είναι γνώστης των σχετικών αποφάσεων κι αναλαμβάνει την ευθύνη για πιθανή ανάκληση της άδειάς του.

Για το θέμα της πρόσβασης υπάρχει, από το 1977 ήδη, απόφαση του στε που ορίζει ότι πρέπει να υπάρχει πρόσβαση υποχρεωτικά (ακόμη και μέσω δουλείας). Συνεπώς, τα μη έχοντα πρόσβαση, δεν οικοδομούνταν.

[pipakos]

Ναι μόνο που μέχρι τώρα βαφτίζονταν από τους ιδώτες μηχανικούς όλοι οι ανύπαρκτοι δρόμοι κοινόχρηστοι και οι υδόμ δεχόντουσαν τα τοπογραφικά όπως τους τα παρέδιδαν χωρίς να ζητάνε επιπλέον αποδεικτικά στοιχεία για το χαρακτηρισμό αυτών των υποτιθέμενων δρόμων. Τώρα μετά από αυτά που έγιναν και οι μεν και οι δε φυλάγονται.

Edited Φεβρουάριος 11 by pipakos