Αρτιότητα και Οικοδομησιμότητα Εκτός Σχεδίου

[Paul_Mix]

Η κοινοχρηστία πως αποδεικνύεται?

Η κατάτμηση αν τη θεωρήσουμε ότι έχει γίνει, συντελέστηκε με τη διάνοιξη του δρόμου.Πότε διανοίχτηκε? Πριν η μετά το 2003?

 

ο δρόμος είναι πριν το 2003. Φαίνεται στο χάρτη 1/5000 της ΓΥΣ.

Αυτό αρκεί για να θεωρηθεί ως κοινόχρηστος?

 

τι κάνουμε από εδω και πέρα?

 

έχουμε δυο ξεχωριστά αγροτεμάχια που προκύπτουν από κατατμηση εξαιτιας του κοινοχρηστου δρόμου ή ενα αγροτεμάχιο που απλώς χωρίζεται σε δυο τμηματα απο τον δρόμο, όμως είναι μια ιδιοκτησία?

 

 

για μεταβίβαση θα δώσω μια βεβαίωση για ολο το αγροτεμάχιο ή θα δωσω δυο βεβαιωσεις ξεχωριστα για το κάθε αγροτεμαχιο που χωρίζεται από τον δρόμο?

Edited Οκτώβριος 14 , 2012 by Paul_Mix

[dimitris GM]

αν το συμβολαιό σου περιγραφει "7" στρ.

συνορευόμενο γυρω του, με άλλα αγροτεμαχια...

και δεν γραφει πουθενα οτι "χωριζεται" στα με δρομο....

και επισης ηταν "7" στρ. και σε προηγουμενα συμβολαια,

ειχες και εχεις παντοτε "7" στρ.

Απλα σε καποιο σημειο υπαρχει δρομος "διελευσεως" προς εξυπηρετηση παροδιων.,..,.

το πιο πιθανον ειναι να υπαρχει "δουλεια" διελευσεως, "ατυπη..."

την δειχνεις με "εστιγμενη"...

Πλην η δουλεία δεν σου επηρεάζει ουτε την αρτιοτητα ουτε την οικοδομησιμοτητα..

Αρα εχεις ενα γηπεδο χωρις προσωπο, αρτιο και οικ. κατα το 23 του 3212.

καλημερα και καλη εβδομαδα

 

.

Edited Οκτώβριος 15 , 2012 by dimitris GM

[Paul_Mix]

το συμβόλαιο είναι παλιό και δεν αναφέρει επιφάνεια, αναφέρει πόσες "ρίζες" είναι το αγροτεμάχιο. Δεν έχει προηγούμενα συμβόλαια γιατι όπως είπα είναι παλιό συμβόλαιο.

 

Ο δρόμος μου φαίνεται λίγο δύσκολο να τον "αγνοήσω" σαν δρόμο και να να τον δείξω ως "δουλεια" ή κάτι άλλο

Φαινεται ξεκάθαρα στο χάρτη 1:5000 της ΓΥΣ.

 

πώς θα βρω περισσότερες πληροφορίες για τον δρόμο αυτό? εαν υπάρχει δουλεία ή κάποιος άλλος χαρακτηρισμός

[dimitris GM]

Παύλε,

μια λυση θα ηταν να δεις τα "διπλανα" συμβολαια...και τι γραφουν σαν συνορο...

κι' αν σε αυτα εμφανίζεται ο "δρομος"

 

ό,τι δλδ. προείπαν και ο μανολης και ο παυλος [καλημερα και καλη βδομαδα ....]

 

 

Εχει αρκετη δουλειά το θεμα σου....

Αν ο "δρομος" ειναι προ 23, αποδεδειγμενα,κοινοχρηστος εχεις 2 γηπεδα με "προσωπο"

και την αναλογη αρτιοτητα και οικ/τητα.

Στο "παληό" αυτο συμβολαιο, δεν γραφει με τι συνορευει?...

τα λεμε

Edited Οκτώβριος 15 , 2012 by dimitris GM

[Paul_Mix]

τι αλλάζει εαν αναφέρεται ή όχι ο δρόμος στα διπλανά συμβόλαια?

Εαν αναφέρεται στα συμβόλαια τοτε είναι κοινόχρηστος δρόμος, αλλά εαν δεν αναφέρεται τότε είναι "δουλεία" ή το ανάποδο?

 

 

πάντως, είναι δρόμος αποτυπομένος στο χάρτη της ΓΥΣ, άρα πρόκειται για κάποιον "επισημο" "αγροτικό" δρόμο (εαν μπορουμε να το πουμε ετσι) και όχι για κάποιο μονοπάτι που αποφάσισαν κάποια μέρα να ανοίξουν για να "κάνουν την δουλειά τους".

Edited Οκτώβριος 15 , 2012 by Paul_Mix

[dimitris GM]

α] "τι αλλαζει"

Απλά αποδειχνεις οτι το χωραφι δεν ειναι ενα ενιαίο, αλλα το "κόβει" ενας δρομος...

και μένει να αποδειξεις το "από πότε"

 

β] η έρευνα στα γειτονικα συμβολαια, με βαση την πιθανοτητα να αναφερεται ο δρομος σε αυτα..

θα σε οδηγησει .στην πολυαναμενομενη χρονολογια του πριν 1923....

αρα,

αν ο δρομος δεν φαινεται σε κανενα συμβολαιο, οτι "κοβει", ουτε το προς ...βορρα...ούτε το προς τον Νότο χωράφι,

τοτε αποδειχνεις οτι προκειται για δρομο "εξυπηρετησης" των αγρων,

δλδ. εχεις μια δουλεία, αλλα ειναι δικο σου...ολο το χωράφι...

αυτα.

Edited Οκτώβριος 15 , 2012 by dimitris GM

[Paul_Mix]

Ας αφήσουμε εκτός την χρονολογία 1923 για τον αγροτικο δρόμο.

 

έχουμε τα εξής δεδομένα, ενα χωράφι και διερχεται μεσα από αυτό ενας αγροτικός δρόμος.

Ο δρόμος αυτός φαίνεται οπως εχω πει αρκετές φορές στον χαρτη της ΓΥΣ.

 

Αυτό δεν είναι απόδειξη οτι ο δρόμος υφίσταται πολλά χρόνια?

η αναφορά του δρόμου στα συμβόλαια είναι καθοριστικής σημασίας, αλλά η αποτύπωση του στο χάρτη ΓΥΣ δεν παίζει κανεναν ρόλο?

 

επομένως υπάρχουν οι εξής περιπτώσεις

 

α)εαν αναφέρεται στα συμβόλαια, τότε εχουμε κοινόχρηστο δρόμο, οπότε έχουμε και κατάτμηση του αγροτεμαχίου σε δυο αγροτεμάχια εκατέρωθεν του δρόμου

 

β)εαν δεν αναφέρεται στα συμβόλαια, τότε έχουμε απλά μια δουλεία και το αγροτεμάχιο παραμένει ενιαίο.

 

αρα κοιταω εαν αναφερεται στα συμβόλαια ο δρόμος.

υπάρχει κάποια άλλη υποπερίπτωση ή κατι άλλο να ελέγξω?

[DIMITRIS80]

Συνάδελφε, κοινόχρηστος δρόμος = προύπαρξη του έτους 1923 . Απόδειξη γι αυτό? Συμβόλαια όπως σου είπε ο Δημήτρης (καλησπέρα συνονόματε) και ΟΧΙ ο χάρτης της ΓΥΣ. Μετά το δ/γμα του 1923, οι δρόμοι που διανοίχθηκαν με ιδιωτική πρωτοβουλία πρακτικά είναι παρανόμως υφιστάμενοι και περιέχονται στο γήπεδο από το οποίο αφέθηκαν. Γι αυτό επιμένουμε τόσο για το αν υπάρχει ο δρόμος προ του 1923. Γι άλλη μια φορά, άσε τον χάρτη της ΓΥΣ στην άκρη,το ότι φαίνεται εκεί σημαίνει πως υπήρχε επί του εδάφους το έτος της φωτοληψίας και όχι οτι διανοίχθηκε με νόμιμες διαδικασίες.

Edited Οκτώβριος 15 , 2012 by DIMITRIS80

[Paul_Mix]

Oπότε θα πρέπει να βρεθούν στοιχεία για να αποδειχθεί ότι ο δρόμος είναι προ του 23.

Σε αυτή τη περίπτωση έχουμε αυτόματα κατάτμηση του αγροτεμαχίου σε 2 αγροτεμάχια και η οικοδομησιμότητα τους εξαρτάται από το εαν έχουν 25μ πρόσωπο και 4 στρ επιφάνεια.

 

Εαν δεν μπορεί να αποδειχθει οτι ο δρόμος είναι προ του 23, τότε έχουμε μια "ατυπη δουλεια" οπότε αυτός ο δρόμος ανήκει στο αγροτεμάχιο,

και το αγροτεμάχιο παραμένει ενιαίο και οικοδομησιμο χωρίς απαίτηση σε πρόσωπο.

 

 

Αλλά και στο συμβόλαιο να αναφέρεται ο δρόμος, δεν σημαίνει ότι είναι προ του 23. Τα συμβόλαια είναι μετά το 1923.

Αρα η αναφορά του δρόμου στο συμβόλαιο δεν μας βοηθάει στην εξίσωση "κοινόχρηστος δρόμος = προύπαρξη του έτους 1923"

[DIMITRIS80]

Τα συμβόλαια αναφέρουν ιστορικό τίτλων οπότε μπορεί να οδηγηθείς να αναζητήσεις συμβόλαιο το οποίο να είναι προ του 1923.

Υπάρχει περίπτωση το γήπεδο να είναι μόνο το μεγάλο κομμάτι εκατερωθεν του δρόμου? Μήπως γίνεται να μετατοπιστεί ο δρόμος τόσο ώστε να συμπέσει με το όριο του γηπέδου και να μην αφήνει δύο τμήματα?