Αρτιότητα και Οικοδομησιμότητα Εκτός Σχεδίου

[Pavlos33]

Eννοείς συμβολαιογραφική και όχι άτυπη δωρεά να υποθέσω. Πριν την δωρεά του 1980 αναφέρεται κάτι στο ιστορικό τίτλων για το πως το κατείχε ο προκτήτορας;

[Κώστας_τοπο]

Ναι, συμβολαιογραφική πράξη εννοώ. Δυστυχώς δεν αναφέρεται κάτι στο ιστορικό.

[marybak]

Συνάδελφοι καλησπέρα θα ήθελα να ρωτήσω εάν γνωρίζετε, εάν υπάρχει κάποια εγκύκλιος η οποία να αναφέρει ότι δε απαιτείται να έχεις το ελάχιστο βάθος των 50 μ. σε όλο το οικόπεδο στην εκτός σχεδίου δόμηση αλλα αρκεί σε ένα σημείο του οικοπέδου?

[komati5]

Καλησπέρα συνάδελφοι. Έχω την εξής περίπτωση : Σε περιοχή που το κτηματολόγιο είναι λειτουργούν και παράλληλα η περιοχή είναι εντός Γ.Π.Σ εξετάζω γήπεδο το οποίο κατά το κτηματολόγιο έχει έκταση 6987,00τ.μ. ενώ κατά το Τοπογραφικό Διάγραμμα που συνοδεύει Γονική Παροχή η οποία έγινε το 2009 έχει έκταση 5584,34τ.μ. Μάλιστα, στη γονική παροχή αναφέρεται ότι : ''κατά δήλωση των συμβαλλομένων παρά τη μεγάλη διαφορά εμβαδού είναι βέβαιο ότι το αγροτεμάχιο αυτό τακτοποιείται ως προς τα σύνορα και τα όρια.'' Σήμερα στους κτηματολογικούς χάρτες εμφανίζεται με έκταση 6987,00τ.μ. Στη Γονική Παροχή επίσης αναφέρεται ότι τμήμα του αγροτεμαχίου (2000τ.μ.) περιήλθε στην παρέχουσα με προικοσύμφωνο του 1963 και κατά την κατάργηση του θεσμού της προίκας με το Ν. 1329/1983 εκ χρησικτησίας (δια της υπ'αυτής πλέον της τριακονταετίας καλή τη πίστη) το υπόλοιπο του αγροτεμαχίου (3584,34τ.μ.). Παρεμπιμπόντως να αναφέρω ότι το αγροτεμάχιο είναι τυφλό και οι ιδιοκτήτες εξυπηρετούνται από δουλεία (χωρίς συμβολαιογραφική πράξη). Το ερώτημα μου είναι το εξής : Πότε θεωρείτε ότι έχει δημιουργηθεί το αγροτεμάχιο? Το 1983 με την κατάργηση του θεσμού της προίκας? Το 1963 με τη σύνταξη του προικοσύμφωνου ή το 1953 λόγω της χρησικτησίας? Τέλος, θεωρείτε ότι αν λάβουμε ως δημιουργία του αγροτεμαχίου το 1983 είναι το αγροτεμάχιο άρτιο & οικοδομήσιμο κατά παρέκκλιση σύμφωνα με το Ν. 4759/2020, παρ. η) ''γήπεδα που δημιουργήθηκαν από την 17η.10.1978 μέχρι την 31η.12.2003, ημέρα έναρξης ισχύος του ν. 3212/2003 (Α΄ 308), με ελάχιστο εμβαδόν 4000 τ.μ.''  και αφού σύμφωνα με την 1η εγκύκλιο γήπεδα που βρίσκονται σε περιοχές στις οποίες έχουν καθορισθεί χρήσεις γης και όροι και περιορισμοί από εργαλεία 1ου επιπέδου δεν επηρεάζονται από τις ρυθμίσεις του ν.4759/2020? 

[nbr]

Χωρίς Σχόλια. 

 

Εκτός σχεδίου δόμηση: "Παγώνει" το νομοσχέδιο του υπουργείου Περιβάλλοντος - Οι πέντε αποφάσεις του ΣτΕ για το "τσιμέντωμα" • MichanikosApps

[Pavlos33]

Το άρθρο δεν μας είπε κάτι παραπάνω από αυτό που εξαρχής είχαμε συζητήσει εδώ στο φόρουμ κατά την έκδοση της  176/23 απόφασης ΣτΕ. Με όσα έχουμε δεδομένα ως τώρα, την εκτός σχεδίου δόμηση όπως την γνωρίζαμε μάλλον θα πρέπει να την ξεχάσουμε. Προσωπική γνώμη εκφράζοντας εκτιμώ ότι θα είναι αδύνατον μέχρι το έτος 2026 να συνταχθούν ΤΠΣ για όλη τη Χώρα. Από την άλλη, το να καταργηθεί η εκτός σχεδίου δόμηση (ακόμη και εντός περιοχών ΓΠΣ/ΣΧΟΟΑΠ) λόγω της ερμηνείας για απαίτηση αναγνωρισμένου Κ.Χ (ο ισχύων νόμος 3212/03 αναφέρει διαφορετικά πράγματα) δεν είναι κάτι τόσο απλό για να γίνει οριζόντια. Μη ξεχνάμε και το τεράστιο στεγαστικό πρόβλημα των πόλεων μας. Με απλά λόγια, περιαστικά των πόλεων (εκτός σχεδίου) στεγάζονται άνθρωποι και πολυμελείς οικογένειες. Κάθε κίνηση περιορισμού διαθέσιμων οικοπέδων θα αντανακλά περαιτέρω στο ήδη δυσβάσταχτο κόστος στέγασης.

Η δόμηση με κανόνες (τόσο μορφολογικούς όσο και χωροταξικούς) μπορεί να επιτευχθεί και ας μελετήσουμε τελικά ποιος ρυπαίνει και υποβαθμίζει το περιβάλλον. Μια κατοικία σε γήπεδο 4.000 ή 6.000 ή 10.000 τμ ή μήπως κάποιες βιομηχανίες, βιοτεχνίες κλπ επιβαρυντικές χρήσεις που πετάνε ανεξέλεγκτα λύματα σε υδάτινους αποδέκτες ή τεράστια τουριστικά συγκροτήματα εκατοντάδων κλινών με εκτενείς διαμορφώσεις περιβάλλοντος χώρου για γκολφ, θαλάσσιες δραστηριότητες, τεραστίων διαστάσεων πισίνες (μη ξεχνάμε και την παρατεταμένη ανομβρία που έχουμε ζήσει κατά καιρούς).

Edited Οκτώβριος 7 , 2024 by Pavlos33

[Konstantinos Pappas]

Καλησπέρα,

έχοντας συμβόλαιο του 2002 με αγροτεμάχιο που βρίσκεται σε περιοχή εκτός σχεδίου, έχοντας εμβαδό μεγαλύτερο από 4.000 τ.μ., χωρίς πρόσωπο σε κοινόχρηστη οδό μπορώ να το χαρακτηρίσω ως άρτιο και οικοδομήσιμο ή όχι λόγω της απόφασης του ΣτΕ;

Έχω μπερδευτεί αν μπορεί λίγο κάποιος να με διαφωτίσει.

[Pavlos33]

Φύλαγε τα νώτα σου συνάδελφε. Που θα πας να δώσεις "καθαρή" δήλωση Ν.651 μετά την πολύκροτη απόφαση του ΣτΕ; 

Κατά τη γνώμη μου έχεις δυο επιλογές

(α) θα γράψεις άρτιο κατά παρέκκλιση και οικοδομήσιμο, αλλά με την επιφύλαξη κλπ λόγω απόφασης (θα βάλεις και τον ιδιοκτήτη να υπογράψει ότι έχει γνώση της απόφασης κλπ), ή θα το κάνεις ξεκάθαρο, γράφοντας μη άρτο και μη οικοδομήσιμο λόγω της απόφασης ΣτΕ που απαιτεί πρόσωπο σε αναγνωρισμένο δρόμο.

[tetris]

Θα πρότεινα μια τρίτη λύση, μιας και η νομοθεσία δεν έχει αλλάξει και το στε δεν νομοθετεί, αλλά κρίνει κατά περίπτωση (και μάλιστα με εσφαλμένο σκεπτικό)

Στη δήλωση 651 θα αναγραφεί "άρτιο κατ' εξαίρεση  (σύμφωνα με το ΠΔ/24-5-85 & την Εγκ-4490/29-1-04) και οικοδομήσιμο, με την επιφύλαξη των σχετικών αποφάσεων του ΣτΕ για την εκτός σχεδίου δόμηση"  

Εννοείται, όμως, ότι δεν είναι εντελώς τυφλό αλλά έχει κάποιου είδους πρόσβαση σε δρόμο (π.χ. μέσω δουλείας)

Edited Φεβρουάριος 9 by tetris

[pipakos]

Σε παρόμοια δική μου υπόθεση είχα αρχικά γράψει άρτιο και οικοδομήσιμο εφόσον ο χωματόδρομος με τον οποίο συνορεύει το αγροτεμάχιο είναι χαρακτηρισμένος κοινόχρηστος. Αφού μου απάντησαν από την αρμόδια υπηρεσία μετά από ένα περίπου μήνα ότι δεν υφίσταται κανένας χαρακτηρισμένος - αναγνωρισμένος δρόμος στην περιοχή ενδιαφέροντος, το άλλαξα σε μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο λόγω των σχετικών αποφάσεων του ΣτΕ που αφορούν την εκτός σχεδίου δόμηση.