Υδραυλικό τζάκι ως βασικό μέσο θέρμανσης

[pankrok]

οχι φ/β 

χρειαζεσαι συλλεκτες ηλιακου που πωλουνται ξεχωριστα

φυσικα και γινεται 

το προβλημα ειναι ο ελεγχος του συστηματος αυτου γιατι αν ειναι να παρεις 200τμ συλλεκτες για να εισαι σιγουρος οτι θα δουλεψει δεν εχει νοημα. 

 

επιπλεον για να γινει "σωστα" οπως λες πρεπει να μπεις στη διαδικασια να δεις τι ισχυ χρειαζεσαι την ημερα , να εκτιμησεις αναλογα με την περιοχη την επιφανεια συλλεκτων + προσανατολισμος (που εχει να κανει με το ιδιο το σπιτι και το τι βρισκεται διπλα του και ειδικα απο το νοτο) να βρεις τον απαραιτητο χωρο στην ταρατσα σου κλπ

πρεπει να μπορεσεις να το ελεγξεις που σημαινει κατα την ημερα πρεπει να υπολογιστει η απαραιτητη θεμροκρασια νερου για διαφορες συνθηκες της περιοδου θερμανσης (που εξαρταται απο την περιοχη που βρισκεσαι , την μονωση που εχεις και το μεγεθος των σωματων). προκυπτει οτι τις ζεστες μερες (πχ 10-15 βαθμους ) οπου θα εχεις ηλιοφανεια θα εχεις καλες θερμοκρασιες νερου αλλα δε θα τις χρειαζεσαι , ενω αντιθετα μια μερα που βρεχε (που βρεχε μονοτονα που λεει και το ασμα) και θα εχει 5 βαθμους δε θα μπορεσεις να καλυφθεις

τουτεστιν πρεπει να βρεις τροπο ωστε να χρησιμοποιηεθι την καταλληλη στιγμη μια εναλλακτικη μορφη θερμανσης για να ανεβει εκεινη τη μερα το νερο στην απαιτουμενη θερμοκρασια αλλα απο την αλλη να μπορεις να μην χρησιμοποιησεις το πολυ ζεστο νερο την ηλιολουστη μερα. 

προκυπτει οτι θες ενα θερμοδοχειο (και αλλα λεφτα) αλλα και το οτι δεν ειναι πρακτικο να προσπαθησεις να καλυψεις πολυ μεγαλο μερος της ζητησης απο τον ηλιο. επισης προκυπτει οτι χρειαζεσαι εναν ακριβο ελεγκτη για το νερο , επιπλεον κυκλοφορητες , το δοχειο που λεγαμε αισθητηρια θερμοκρασιας κλπ 

 

το συμπερασμα 

 

περαν του κοστους του εξοπλισμου και την αμφιβολια ως προς την ακριβεια του υπολογισμου των παραπανω (που δεν αποτελουν μερος μια τυπικης μελετης θερμανσης αρα δεν υπαρχει σχετικη εμπειρια απο ολους τους μελετητες)  ο μονος τροπος να δουλεψει αποδεκτα κατι τετοιο (δηλαδη να μην δωσεις μια περιουσια για να ζεσταθεις δωρεαν - αρα δεν ειναι δωρεαν πλεον) ειναι να εχεις ενα μονιμο συστημα θερμανσης του νερου σου (λεβητας) που ρυθμιζει θερμοκρασια νερου συμφωνα με τις συνθηκες (αντισταθμιση) και το βοηθας με το τζακι (οπου δεν μπορεις να εχεις εκει ελεγχο λογω κατασκευης - η τροφοδοσια δεν ειναι αυτοματη) και λιγα ηλιακα , αλλα και παλι μιλαμε ειτε για μια εγκατασταση που ειτε θα εχει θερμοδοχειο με 4 κυκλοφορητες (σωματων, τζακιου, ηλιακων, λεβητα) ειτε εναν κυκλοφορητη και 3 τριοδες πανατ ομως με εναν ελεγκτη.

 

και παλι δεν ειναι απλο. 

[Basilis N]

ναι η πιο απλή λύση για την ημέρα είναι οι ηλιακοι συλλέκτες με θερμοδοχείο και η καλύτερη λύση για την τοποθέτηση αυτού είναι μεσα στο διαμέρισμα για να έχεις τις λιγότερες απώλειες θερμοκρασίας... όμως το πρόβλημα των ηλιακών είναι η πολύ χαμηλή χρηστικότητά τους - απόδοση κατά τις ημέρες συννεφιάς... 

 

Αντιθέτως τα φ/β παράγουν ενέργεα λιγότερη από την full ηλιοφάνεια αλλά παράγουν και στη συννεφιά έτσι αγοράζοντας τον κρυσταλλικό τύπο που ξεκινά την υψηλή απόδοση από χαμηλά στην καμπύλη απόδοσης ενέργειας θα έχεις καλύτερο αποτέλεσμα και μικρότερο απαιτητό χώρο εγκατάστασης και δεν χρειάζεσαι θερμοδοχείο αλλά ένα boiler στο οποίο θα καταλήγει με εναλλάκτη η ισχύς των φ/β   (την οποία το καλοκαίρι την γυρνάς σε ένα ή περισσότερα a/c)

 

 

Θα ήθελα όμως να μου πεί κάποιος και δύο λογάκια για το κομμάτι του project που αφορά το τζάκι και συγκεκριμμένα το θέμα της τοποθέτησης χαλκοσωλήνων ή άλλου υλικού μέσω στο θάλαμο καύσης για το ζέσταμα νερού με σκοπό την κυκλόφορία του στα σώματα...

[antloukidis]

Θα πρότεινα στον φίλο Basili N. να τρέξει να κατοχυρώσει τη νέα πατέντα ηλιακού θερμοσίφωνα με φωτοβολταϊκά αντί για συλλέκτη.

Τόσοι μηχανικοί εδώ μέσα να μη έχουμε σκεφτεί κάτι τόσο απλό!

Ντροπή μας....

[Basilis N]

Σε πραγματικά λεφτά το κόστος κατασκευής ενός ηλιακού συλλέκτη είναι πιο χαμηλό από αυτό του ηλιακού πάνελ αν υποθέσουμε ότι έχεις κάνει έρευνες αγοράς και δεν είσαι από τις περιπτώσεις που σου πουλάνε @@ για μεταξωτές κορδέλες...

 

Το + της χρήσης φ/β σε σχέση με τον ηλιακό συλλέκτη είναι ότι παίρνεις ηλεκτρική ενέργεια και όχι μόνο ζεστό νερό -> εξ' ού και η παροχή του κατά τους καλοκαιρινούς μήνες στο a/c δλδ κερδίζεις όλο το χρόνο

 

Ο λόγος που δεν ασχολιόταν ο κόσμος με τις πρακτικές αυτές εφαρμογές ήταν γιατί ήταν ιδιαιτέρως ακριβά τα φ/β και δεν απέδιδαν όσα υπόσχονταν όμως αυτό άλλαξε ευτυχώς υπέρ μας.

 

Θέλω να κάνω μία τελευταία παράκληση μήπως και μπορεί κάποιος να μου δώσει τα φώτα του για την συνδεσμολογία για το τζάκι...

 

Το ήξερα ότι δεν έπρεπε να αναφερθώ και στο project με το φ/β, ηλιακό τράβηξε προς τα κει την κουβέντα...  ;S

[pankrok]

συγκρινεις ενα φ/β πανελ που εχει μεγιστο βαθμο αποδοσης το 16% (οχι τα φθηνα ομως) οτι θα δουλεψει καλυτερα απο εναν επιλεκτικο συλλεκτη με βαθμο απορροφησης ανω το 90%

 

δηλαδη για μια κανονικη μερα θελεις 5πλασια και βαλε επιφανεια σε φ/β δηλαδη ακομα και αν κοστιζαν το ιδιο ανα τμ ηθελες τα 5πλασια χρηματα

 

τι σε κανει να πιστευεις οτι μια συννεφιασμενη μερα θα μπορεις να παρεις περισσοτερη ενεργεια απο το φ/β απο οτι απο εναν επιλλεκτικο συλλεκτη? 

μην παιρνεις παραδειγμα απο το τι βλεπεις στον ηλιακο θερμοσιφωνα οπου τα πανελ ειναι οσο χρειαζονται για να ζεστανουν το νερο του θερμοσιφωνα μια μερα με λιγη ηλιοφανεια. αν βαλεις ηλιακους συλλεκτες πρεπει να καθοριζεις μεσω κυκλορητη την ροη του νερου μεσα απο κει ωστε να βγαινουν στους 50+ βαθμους και να εχει νοημα. 

 

το να θετεςι θεμα να δουλεψουν τα a/c με τα πανελ ειναι κατι διαφορετικο αλλα για να συμβει αυτο πρεπει να επενδυσεις σε ενα ακριβο inverter που θα καλυπτει την εκκινηση ολων των a/c (στην ξεφτυλα 5KVA) ,καθαρου ημιτονου (για να τα εχεις και του χρονου) συν το οτι χρειαζεσαι αντιστοιχη επιφανεια (οχι λιγοτερο απο 30 τμ) σε συλλεκτες. με το καλημερα μιλαμε για 6-7000 ευρω επενδυση , εχει καποιο νοημα να το κανεις? 

[vasgial]

Καλησπέρα,

 

Εγκατέστησα πριν από τρις εβδομάδες τζάκι καλοριφέρ. Είναι μιας ιταλικής εταιρίας και πήγαινε σετ με ένα κιτ. Όλα καλά μέχρι εδώ. ΤΟ δούλεψα μερικές φορές για να το δοκιμάσω. Αυτό που κατάλαβα είναι πως για να διατηρήσω τη θερμοκρασία του νερού γύρω στους 70 βαθμούς θα πρέπει να τροφοδοτώ συνεχώς με ξύλα. 

Ζεσταίνω ένα χώρο 130 μέτρα. Τα χαρακτηριστικά του είναι τα; εξής: 

τεχνικά στοιχεία   min/max         πλάτος cm 77/80         βάθος cm 66         ύψος cm 138,5         διαστάσεις στομίου εστίας (Π x β x Υ) cm 56x47x51         συνολική ωφέλιμη ισχύς kW 8/23         ωφέλιμη ισχύς στο νερό kW 16,1         συνολική απόδοση % 78,3         κατανάλωση kg/h 2,6/7         Περιεχόμενο νερού l 70         Ø έξοδος καπνού cm 20         Ø παροχή αέρα cm 10         συνολικό βάρος kg 184/230         θερμαινόμενος όγκος (ανάλογα με τον τύπο εγκατάστασης) m³ 600  

 

Διάβασα πιο πάν για τρίοδη θερμοστατική βάνα. Τι είναι αυτό, που τοποθετείται και σε τι χρειάζεται; 

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων. 

[vi13]

Γεια σας,γνωριζετε πως πρεπει να γινει η επενδυση σε ενεργειακο τζακι(νερου) που ειναι συνδεδεμενο με καλοριφερ;Γινεται να κλειστει ολο η πρεπει να αφησουμε καποια σημεια ανοιχτα για προσβαση μεσα στο τζακι;Ειμαι εντελως ασχετη

[Arche]

Ενα λιγότερο απλό, αν και είμαι άσχετος με τα Μηχανολογικά, σκέφτομαι σε διαμέρισμα κατασκευής 2005 να τοποθετήσω ένα ενεργειακό, αντί το απλό τζάκι... το χωριάτικου τύπου ας πούμε που έχει.

1. Επιτυγχάνεται τίποτα με αυτά τα ενεργειακά?

και τι πρέπει να προσέξω?

2. Το διαμέρισμα έχει φυσικό αέριο και άσχετο, είναι πανάκριβο, μου έκανε εντύπωση πως είναι δυνατόν πετρέλαιο και φ.α. να έχουν τόσο μικρή διαφορά αλλά είδαμε και τις αυξήσεις που έγιναν 12 και 13 σχεδόν 30% (την πρώτη χρονιά),

και τώρα στο δεύτερο ερώτημα, πως μπορώ με τα σώματα να έχω και το φ.α. και το... υδραυλικό τζάκι αν επιλέξω κάτι τέτοιο, αξίζει τον κόπο?

Απο τα λίγα που διάβασα, απο τα παραπάνω, γιατί 5 σελ. με ειδικές μηχανολογικές πληροφορίες, δύσκολα διαβάζονται, κατάλαβα, ότι το υδραυλικό δεν... πρέπει να είναι πολύ μπελαλίδικο?

Οπότε: ενεργειακό και καλοριφέρ φυσικό αέριο?

Τι να προσέξω,

τι συνιστάται?

Edited Οκτώβριος 22 , 2013 by Arche

[Belegar]

Καλημερα, εχω στο σπιτι υδραυλικο τζακι με ανοιχτο δοχειο διαστολης. Θελω να ρωτησω, τι γινεται σε περιπτωση διακοπης νερου?? Πρεπει να σβησω το τζακι?  Ευχαριστω

[antloukidis]

Σε διακοπή νερού απο ΕΥΔΑΠ δεν υπάρχει πρόβλημα.

Πρόβλημα υπάρχει σε διακοπή ρεύματος, οπότε δεν λειτουργεί ο κυκλοφορητής.

Τότε πρέπει το τζάκι να σβήσει.