Παράλληλη εφαρμογή ΚΑΝΕΠΕ και παραρτήματος Ε του ΕΑΚ

[Νατάλης]

Σύμφωνα με απόφαση της ΔΟΚΚ/Γ 12/9/2012 ισχύει η παράλληλη εφαρμογή του ΚΑΝ.ΕΠΕ και του παραρτήματος Ε του ΕΑΚ.

Οπως χαρακτηριστικά αναγράφεται "Κατά την αποψή της υπηρεσίας μας, ο ΚΑΝΕΠΕ εφαρμόζεται σε περίπτωση που από τον έλεγχο του υφιστάμενου κτιρίου βάση του ΕΑΚ/2000 προκύψει ανάγκη ενίσχυσης αυτού"

Πηγή:

http://www.spme.gr/uploads/ee5b2508f6620dcc.pdf

[kostassid]

Πρόκειται για άποψη...

 

Εκκρεμεί σχετική απόφαση...

 

Ταυτόχρονη ισχύ... όπου συμφέρει να βγει η επάρκεια πάμε με ΕΑΚ, όπου όχι με ΚΑΝΕΠΕ... βάλε και τις δοκιμές που πρέπει να γίνουν.

 

Μία τρύπα στο νερό . κάθε πολεοδομία και κάθε αρχή δική της γραμμή.

[Νατάλης]

Από τη στιγμή που η ΔΟΚΚ είναι προϊστάμενη αρχή, θεωρητικά, οι πολεοδομίες είναι υποχρεωμένες να ακολουθήσουν την άποψη αυτή.

 

Επιπλέον, όσο οι ευρωκώδικες δεν αποτελούν νόμο του κράτους, είναι σαφές πως ο ΚΑΝΕΠΕ παραμένει ανεφάρμοστος.

 

Η προσωπική μου άποψη είναι πως ο ΚΑΝΕΠΕ είναι για τον καναπέ. Δυσανάγνωστος, αντιφατικός και ανεφάρμοστος. Προφανώς πολλοί που ασχολήθηκαν με τη σύνταξή του, δεν έχουν μυρίσει σκυρόδεμα. Αν έλυναν ένα κτίριο με ΕΚΩΣ, ΕΑΚ και θεωρούσαν πως ό,τι είχε σχεδιασθεί, είχε υλοποιηθεί, τότε κατά ΚΑΝ.ΕΠΕ θα ήθελε ενισχύσεις!

Δοκίμασέ το και θα δεις

[kostassid]

είναι σαφές πως ο ΚΑΝΕΠΕ παραμένει ανεφάρμοστος

 

Πολεοδομία Αιγάλεω, το πόσταρα και προχτες σε άλλο νήμα, έχω εγγράφως το ότι ζητάει έλεγχο υφιστάμενου με ΚΑΝΕΠΕ και μονο.

 

Η προσωπική μου άποψη είναι πως ο ΚΑΝΕΠΕ είναι για τον καναπέ. Δυσανάγνωστος, αντιφατικός και ανεφάρμοστος. Προφανώς πολλοί που ασχολήθηκαν με τη σύνταξή του, δεν έχουν μυρίσει σκυρόδεμα. Αν έλυναν ένα κτίριο με ΕΚΩΣ, ΕΑΚ και θεωρούσαν πως ό,τι είχε σχεδιασθεί, είχε υλοποιηθεί, τότε κατά ΚΑΝ.ΕΠΕ θα ήθελε ενισχύσεις!

Δοκίμασέ το και θα δεις

 

Είναι ένας πολύ απαιτητικός κανονισμός τον οποιο τον έχουν συντάξει άριστοι επιστήμονες κατ'εμέ των οποίων τα ρουθούνια έχουν βουλώσει από το σκυρόδεμα. Απλά είναι τόσο αυστηρός που γίνεται ανεφάρμοστος και είναι πολύ απαιτητικός ακόμα και για σύγχρονα κτίρια εκτός και έχεις πολύ μεγάλη ΣΑΔ και πας με ανελαστική δυναμική (ανάλυση χρονοϊστορίας) οπότε εκεί έχεις περιθώρια.

[nik]

Θα συμφωνήσω για το δυσανάγνωστος. Γενικά απευθύνεται σε μεγάλα γραφεία. ΄Ενας μέσος ελ.επ. στατικός δεν μπορεί να τον εφαρμόσει όπως είναι τώρα γραμμένος εκτός και αν απλοποιηθεί με κάποιο τρόπο.

Edited Οκτώβριος 3 , 2012 by nik

[mimikam]

δηλ. για τον Ν.4014 ελεγχονται ολα απο Ε.Α.Κ?

εκει που ειχα καταληξει ρωτωντας ειναι οτι για οπλισμενο γινεται με ΚΑΝ.ΕΠΕ και οταν ειναι μεταλλικο με ΕΑΚ!

παντως το θεμα με τον ΚΑΝ.ΕΠΕ ειναι οτι ενω πολλα προγραμματα ισχυριζονται οτι εχουν ΚΑΝ.ΕΠΕ στην πραγματικοτητα εχουν EC8 παραγ.3!!!!

[KF]

Από τη στιγμή που η ΔΟΚΚ είναι προϊστάμενη αρχή, θεωρητικά, οι πολεοδομίες είναι υποχρεωμένες να ακολουθήσουν την άποψη αυτή.

 

Επιπλέον, όσο οι ευρωκώδικες δεν αποτελούν νόμο του κράτους, είναι σαφές πως ο ΚΑΝΕΠΕ παραμένει ανεφάρμοστος.

 

Η προσωπική μου άποψη είναι πως ο ΚΑΝΕΠΕ είναι για τον καναπέ. Δυσανάγνωστος, αντιφατικός και ανεφάρμοστος. Προφανώς πολλοί που ασχολήθηκαν με τη σύνταξή του, δεν έχουν μυρίσει σκυρόδεμα. Αν έλυναν ένα κτίριο με ΕΚΩΣ, ΕΑΚ και θεωρούσαν πως ό,τι είχε σχεδιασθεί, είχε υλοποιηθεί, τότε κατά ΚΑΝ.ΕΠΕ θα ήθελε ενισχύσεις!

Δοκίμασέ το και θα δεις

 

Η ΔΟΚΚ δεν ειναι πια (μετα τον Καλλικρατη ) προισταμενη αρχη των πολεοδομιων.Ο Δημος ειναι.

Μονο το Υπουργειο Δημοσιας Διοικησης ή ο Δημος με εγκυκλιο του ή και απλο εγγραφο μπορει να επιβαλλει το εγγραφο της ΔΟΚΚ στις πολεοδομιες.

Γιαυτο και οι πολεοδομιες δεν τα πολυακουν αυτα τα εγγραφα.Αν κανεις ερωτημα σε πολεοδομια να σου απαντησει θα πρεπει να ρωτησει το αρμοδιο για τους Δημους Υπουργειο (Δημοσιας Διοικησης ...)ή την Αποκεντρωμενη Διοικηση (ιεραρχικα ρωταται η Αποκεντρωμενη Διοικηση η οποια αν δεν μπορει να απαντησει ερωτα το Υπουργειο)

[terry]

Εμενα δεν με καλυπτει το εγγραφο της ΔΟΚΚ.

Συμφωνω με τον kostasid

[Νατάλης]

Για να καταλάβεις τη σοβαρότητα του ΚΑΝΕΠΕ, δεν περιλαμβάνει τα μεταλλικά, ενώ ο EC-8 τα έχει. Ο λόγος που δημοσιεύσανε τον ΚΑΝΕΠΕ τόσο βιαστικά ήταν για να μην τον "πάρει" ο ΕΛΟΤ, και ζητά όσα του λείπουν για να μας τα δώσει ως κείμενο, όπως κάνει με τους EC.

Μακάρι να βρεθεί κάποιος πολιτικός προΪστάμενος του ΕΛΟΤ, και να δημοσιεύσει όλους τους ΕC ώστε να γίνουν νόμοι του κράτους.

Όποιος θέλει να διαβάσει τον ΚΑΝΕΠΕ, ας διαβάσει μόνο τα κεφάλαια 3,5,7 για να καταλάβει πως θα αναλύσει και θα κρίνει την επάρκεια του κτιρίου.

 

Αν αυτοί που συνέταξαν τον κανονισμό έχουν "βουλωμένα ρουθούνια" από το σκυρόδεμα, τότε όφειλαν να τον ελαφρύνουν. Αφού δεν το έκαναν, μάλλον άλλα είχαν στο μυαλό τους

 

Όσον αφορά στον 4014 άρθρο 24 παρ2.ββ μπορεί κανείς να καταλάβει τον παραλογισμό και την άγνοια του συντάκτη. Αντιγράφω:

"μελέτη επάρκειας του κτιρίου για δεδομένη στάθμη επιτελεστικότητας (σεισμικός συντελεστής), .... αντισεισμικό έλεγχο με το σεισμικό συντελεστή που ίσχυε στην περίοδο κατασκευής του αυθαιρέτου και τον δηλώνει ο ιδιοκτήτης."

 

Δηλαδή θέλουν ΚΑΝΕΠΕ, (πού αλλού άραγε ζητείται επιτελεστικότητα με σεισμικό συντελεστή!!!!, αλλά σε υποχρεώνει να εφαρμόσεις τον αντισεισμικό της περιόδο κατασκευής!!!. Τότε γιατί να κάνεις ΚΑΝΕΠΕ;

 

Έχω μια απορία. Η δημόσια αρχή έχει καθορίσει τη στάθμη επιτελεστικότητας για τα είδη/χρήσεις των κτιρίων;

"Η ευθύνη του κυρίου του έργου συνίσταται στην επιλογή της στάθμης επιτελεστικότητας, η οποία δεν μπορεί να είναι χαμηλότερη από την οριζόμενη από την Δημόσια Αρχή" .

[Νατάλης]

@KF. Οι πολεοδομίες υπάγονται στους Δήμους, οι κανονισμοί όχι. Η ΔΟΚΚ είναι η προϊσταμένη αρχή σε κανονιστικά θέματα. Με τη λογική σου, ο κάθε υπάλληλος της πολεοδομίας θα μπορουσε να ερμηνεύει κατά την κρίση του τους κανονισμούς. Όμως σε περίπτωση διαφωνίας, ένστασης κτλ, αναγκαστικά το γραφείο δόμησης απευθύνεται στη ΔΟΚΚ