Μεταβίβαση ακινήτου

[dimitris GM]

Την τραπεζα  την ενδιαφερει να παιρνει τις δοσεις της...ακομα και αν δεν πληροφορηθει την μεταβιβαση, αν το δανειο εξυπηρετειται δεν εχει προβλημα.

Το προβλημα το εχει ο  πωλητης,  ο οποιος θελει να "απελευθερωθει"  απο την προσημειωση.....

....αν σταματησει να πληρωνει  τις δοσεις ο αγοραστης κι αν κολλησει καπου, πόσο  ειναι το υπολοιπομενο ποσό δανειου...κι αλλα πολλά,

που αναγονται στην σφαιρα της  ανωμαλης εξελιξης.....

 

"Για να αναλαβει το δανειο ο αγοραστης, θα συννενοηθειτε με την τραπεζα για την διαδικασια."

υγ

παντοτε ισχυει ο νομος του μερφυ

[anavatis]

Γειά σας. περιγράφω όσο πιο απλά μπορώ  το θέμα που έχω:

Οικόπεδο  περίπου 2,5 στρέμματα εντός σχεδίου οικισμού.  Από αυτό αποσπάστηκαν τμήματα οικόπεδα με τα επ΄' αυτού κτίσματα με αγωγές τα οποία φαίνονται με * και ** στο σχεδιάγραμμα. Το οικόπεδο που απομένει είναι άρτιο και οικοδομήσιμο και σήμερα. 

Οι πελάτες μου είναι αυτοί που κατέχουν το τμήμα ΑΒΓΔ οικόπεδο με διώροφη οικοδομή (προ 35ετίας). Τα δύο αδέρφια 'κατέχουν' το ακίνητο και κατοικούν σε αυτό εδώ και 35 χρόνια. Ο ένας έχει τον Α' όροφο (δηλώνει ένα 5% του ακινήτου στο Ε9) και ο άλλος το ισόγειο και όλο το πίσω οικόπεδο (δηλώνει το 95% στο Ε9). Οι τίτλοι (οικόπεδα) είναι ακόμα στο όνομα του πατέρα που έχει πεθάνει 35 χρόνια πριν. Θέλουν τώρα να μεταβιβάσουν το ακίνητο σε αυτούς. Στο συνολικό οικόπεδο υπάρχει ακόμα και το τμήμα Χ (οικόπεδο ~350μ. με κτίσμα) που ανήκει σε έναν άλλο ιδιοκτήτη-γείτονα και δεν έχει ακόμα αποσπαστεί.

Στην οικοδομή που μας ενδιαφέρει εντός του ΑΒΓΔ υπάρχουν και ορισμένες αυθαιρεσίες που πρέπει να τακτοποιηθούν. Στο ΑΒΓΔ οι θα δημιουργηθούν 4 κάθετες ιδιοκτησίες περίπου 400τ.μ. κάθε οικόπεδο (αρτιότητα 300τ.μ.) όπως βλέπετε στο σχεδιάγραμμα (με πορτοκαλί κουκίδες) με τμήμα δρόμου που θα αφεθεί σε κοινή χρήση. Σε μία από τις 4 κάθετες θα βρίσκεται η οικοδομή όπου θα συσταθεί η ΟΙ που δεν υπάρχει ακόμα. 

Μπορείτε να μου πείτε ποια είναι η σωστή σειρά που πρέπει να γίνουν οι ενέργειες (αγωγή, σύσταση καθέτου, τακτοποίηση, σύσταση οριζοντίου) ώστε να μεταβιβαστούν τα ακίνητα στους δύο ιδιοκτήτες: ισόγειο οικοδομής με τα άλλα 3 οικόπεδα-κάθετες ιδιοκτησίας και Α' όροφος στον άλλο αδελφό?

 

ή υπάρχει τρόπος οι κάθετες και η ΣΟΙ να προσυμφωνηθούν και ο  κάθε ένας από τα αδέλφια να προχωρήσει όποτε θέλει στην τακτοποίηση των αυθαιρέτων του?

Αυτό που ενδιαφέρει τα δύο αδέλφια είναι να διαχωρίσουν νομικά πια τις περιουσίες τους ώς είναι συμφωνημένες και κατέχουν εδώ και χρόνια....

 

ΥΓ και ο Χ γείτονας είναι σύμφωνος και έχει οριοθετημένο εδώ και χρόνια το τμήμα της ιδιοκτησίας του.

Edited Ιούνιος 22 , 2016 by anavatis

[Didonis]

Προ οποιασδήποτε αλλαγής τίτλων ή δημιουργία νέων καθέτων ή νέων οριζοντίων θα πρέπει όλα τα ακίνητα στο ίδιο οικόπεδο να είναι νόμιμα ή ενταγμένα στον 4178 και να έχει πληρωθεί τουλάχιστον το 30% του συνολικού προστίμου.

 

Μετά μπορούν να κάνουν τους διαχωρισμούς (υπό όρους και προϋποθέσεις που δεν είναι του παρόντος)

[dimitris GM]

Προ οποιασδήποτε αλλαγής τίτλων ή δημιουργία νέων καθέτων ή νέων οριζοντίων θα πρέπει όλα τα ακίνητα στο ίδιο οικόπεδο να είναι νόμιμα ή ενταγμένα στον 4178 και να έχει πληρωθεί τουλάχιστον το 30% του συνολικού προστίμου.

 

Μετά μπορούν να κάνουν τους διαχωρισμούς (υπό όρους και προϋποθέσεις που δεν είναι του παρόντος)

πολυ σωστα...

 

και αφου πρωτα  ξεκινησουν να  τακτοποιησουν το οικοπεδο απο πλευρας τιτλων ιδιοκτησιας, μια και, οπως λες,

το οικοπεδο ειναι στο ονομα του πατερα που πεθανε πριν 35 χρονια

και αυτοι δεν εχουν κανει αποδοχη κληρονομιας...

Επομενως, μεχρι την αποδοχη δεν εχεις ουτε ιδιοκτητες...ουτε πελατες...

 

[ποιοί και πόσοι ειναι οι κληρονομοι...ειναι και αυτο ενα θεμα...]

υγ

το ερωτημα εχει ξαναγινει...σαν να θυμαμαι οτι εκεινα τα [*]  και [**]   στα "δεξια τους"  δεν ειχαν δρομο...

 

υγ2

μιλαω για αυτη τη συζητηση

http://www.michanikos.gr/topic/11006-κατάτμηση-οικοπέδου-εντός-οικισμού/?p=860072

η καταληξη ειναι

πρωτα στον συμβολαιογραφο

και, οπως ειπε και ο διδονης

 

 

"Μετά μπορούν να κάνουν τους διαχωρισμούς (υπό όρους και προϋποθέσεις που δεν είναι του παρόντος)"

 

υγ3

και αφου εισαι σε κτηματολογιο, πηρες τα κτηματολογικα φυλλα   και τα αποσπασματα??

τι λεει εκει για "τιτλους κυριοτητας"  για "ιδιοκτητες" και για "δρομους"???

 

Edited Ιούνιος 23 , 2016 by dimitris GM

[anavatis]

ok. πρόκειται να μιλήσω για τα παραπάνω ακρινώς όπως τα περιέγραψα με ένα δικηγορο που θα αναλάβει. με τον συμβολαιογράφο δεν θα συντονίσει τη διαδικασία ο δικηγόρος? 

 

Δύο διευυκρινήσεις μονο σε αυτά που μου λέτε γιατί το βασικό που θέλω να μάθω είναι η σωστή σειρά ενεργειών σε παρόμοιες περιπτώσεις:

α) όλα τα ακίνητα στο ίδιο οικόπεδο να είναι νόμιμα :

εννοούμε πλέον ίδιο οικόπεδο αυτό που έμεινε νομικά μετά τις αποσπάσεις προφανώς, δηλαδή το ΑΒΓΔ πλέον το Χ όπως περιέγραψα?

β)" και αφου πρωτα  ξεκινησουν να  τακτοποιησουν το οικοπεδο απο πλευρας τιτλων ιδιοκτησιας, μια και, οπως λες,

το οικοπεδο ειναι στο ονομα του πατερα που πεθανε πριν 35 χρονια "

"Προ οποιασδήποτε αλλαγής τίτλων ή δημιουργία νέων καθέτων ή νέων οριζοντίων θα πρέπει όλα τα ακίνητα στο ίδιο οικόπεδο να είναι νόμιμα ή ενταγμένα στον 4178 και να έχει πληρωθεί τουλάχιστον το 30% του συνολικού προστίμου"

 

δηλαδη 1ο βήμα= τακτοποίηση οικοδοπέδων από πλευράς τίτλων ιδιοκτησίας και 2ο βήμα τατκοποίση Ν.4178/'13? σωστά? το νομικό δεν προέχει εδώ αφού στην ουσία δεν έχουμε ακόμα ιδιοκτήτες εν ζωή?

 

ΥΓ. @ dimitrisQ ναι έχω όλα τα κτηματολογικά πιστοποιητικά και σχεδιαγράμματα πρόσφατα, γιατί έχω όλους τους "πελάτες" που έχουν ενδιαφερθεί να κάνουν διάφορα...( ). Τα * και ** αποσπάστηκαν και είναι ξεχωριστές ιδιοκτησίες (οικόπεδα στους τίτλους με οικοδομές στην υφιστ. κατάσταση) , άλλων -συγγενικών- ιδιοκτητών...εκεί το μόνο που μένει είναι να γίνει Τοπογραφικό σήμερα και να βεβαιωθώ ότι είναι άρτια και οικοδομήσιμα καθότι ο δεξιά δρόμος δεν φαίνεται στους τίτλους, βρέθηκε όμως ένα εγκεκριμένο Τοπογραφικό οικοδομικής άδειας από προσθήκη που είχε γίνει (όλα ανεγέρθησαν στο συνολικό οικόπεδο και μετά έγιναν οι αποσπάσεις τμημάτων *, ** με αγωγές) στο οποίο φαίνεται και ο δεξιά δρόμος ως "κοινοτική οδός"....θα βάλω Τοπογράφο να μπου βεβαιώσει τί ισχύει και ότι είναι άρτια και οικοδομήσιμα αυτά. 

Edited Ιούνιος 23 , 2016 by anavatis

[Didonis]

... όλα τα ακίνητα στο ίδιο οικόπεδο ...

 

δηλαδη 1ο βήμα= τακτοποίηση οικοδοπέδων από πλευράς τίτλων ιδιοκτησίας και 2ο βήμα τατκοποίση Ν.4178/'13? σωστά? το νομικό δεν προέχει εδώ αφού στην ουσία δεν έχουμε ακόμα ιδιοκτήτες εν ζωή?...

λάθος...

πρώτα τα πολεοδομικά να λυθούν και για να μη χάνουμε χρόνο συνάδερφε σου στέλνω σε πμ τηλέφωνο μου και το λύνουμε σε 3 λεπτά το θέμα.

 

είναι ευκολάκι ....     

[Debaser]

Γεια και χαρα.

 

Προσπαθησα να βγαλω άκρη μονος μου αλλα δεν τα καταφερα, μαλλον περισσοτερο μπρδευτηκα.

 

Σε 3οροφη οικοδομη με συσταση οριζοντιας ιδιοκτησιας, πελατης εχει παρει παρει δανειο για να αποπερατωσει το διαμερισμα του 1ου οροφου, προσημειωνοντας με το δανειο του το διαμερισμα αυτο και μονο.

Ο ιδιος θέλει εν συνεχεια να κανει γονικη παροχη το εν λογω διαμερισμα στον γιο του, ωστοσο ειναι επιθυμια του να συνεχισει να πληρωνει ο ιδιος το δανειο (ο πατερας).

 

Ειναι δυνατη η γονικη παροχη προσημειωμενου ακινητου? Ρωτησα συμβολαιογραφο και μου ειπε "εφοσον συμφωνει και η τραπεζα" αλλα δεν μπορεσα να παρω περισσοτερες πληροφοριες. 

 

Ωστοσο με μπερδεψε και το παρακτω:

 

Την τραπεζα  την ενδιαφερει να παιρνει τις δοσεις της...ακομα και αν δεν πληροφορηθει την μεταβιβαση, αν το δανειο εξυπηρετειται δεν εχει προβλημα.

 

 

Πως γινεται η τραπεζα να μην γνωριζει τη μεταβιβαση? Η προσημειωση δεν μεταγραφεται στο υποθηκοκφυλακειο? Δεν θα μνημονευεται και στην τυχον γονικη παροχη σαν βαρος? 

[dimitris GM]

το προσημειωμενο μεταβιβαζεται...

 μαζι με το βαρος του, και ειναι ευνοητο οτι ο αγοραστης θα υποκαταστησει τον πωλητη

 

[Ακομα και το κατασχεμενο μεταβιβαζεται, αφου δικαιωμα "διεκδικησης" εχει μονον ο κατασχων, ο οποιος μπορει να εχει εξοφληθει...αρα απομενει η τυπικη διαγραφη]

 

εδω μιλας για γονικη παροχη

ειτε το αναφερεις ειτε οχι, εφοσον το δανειο εξυπηρετειται, η τραπεζα δεν μπορει να σου πει τπτ..

 

Θα μιλησεις, ομως, με τον λογιστη σου, στο οτι,

αφου κανεις γονικη παροχη αξιας "Α"   εφοσον υπαρχει βαρος για το οποιο θα γραφει οτι θα αναλαβει ο γιος, αν αυτο αφαιρειται απο την αξια της γονικης.

 

Εξ ετερου, αν γραψεις οτι εσυ αποπληρωνεις το δανειο...θα δειτε αν το χρεος αυτο επαυξανει την αξια της γονικης, ως γονικη παροχη χρηματων με 10% αυτοτελως.

 

Αν δεν γραψεις, υποθετω οτι σε πιθανο ελεγχο θα ελεγχθει αν αυτες οι δοσεις ειναι "επι πλεον" της αξιας του ακινητου

και υπαρχει κινδυνος να θεωρηθει "αυτοτελης γονικη παροχη χρηματων"

που φορολογειται με 10%

 

Δες τε προσεκτικα.

[Debaser]

 

εδω μιλας για γονικη παροχη

ειτε το αναφερεις ειτε οχι, εφοσον το δανειο εξυπηρετειται, η τραπεζα δεν μπορει να σου πει τπτ..

 

 

 

Συγγνωμη αλλα δεν σε καταλαβα... εννοεις πως μπορει ο πατερας να κανει γονικη παροχη στον γιο χωρις να ενημερωθει η τραπεζα και πως με αυτη τη γονικη παροχη θα οριζεται ο γιος πλεον ως "αποπληρωτης" του δανειου? Κι ολα αυτα χωρις να εχει κανεναν λογο η τραπεζα? Ακομα κι αν ο γιος δεν εχει την πιστοληπτικη ικανοτητα για να εχει παρει το δανειο εξ αρχης? Ειναι δυνατον να παραμεινει ο πατερας αποπληρωτης του δανειου?

[dimitris GM]

εννοω οτι

Επι μεταβιβασεων και παιρνουμε βεβαιωση απο τη  τραπεζα και γινεται υποκατασταση στην προσημειωση με τον νεο αγοραστη, το δε οφειλομενο  υπόλοιπο ποσο του δανειου  αφαιρειται - βεβαιως-  απο το τιμημα της πωλησης

Εδω εχεις γονικη παροχη

αν δεν γραψει οτι υπαρχει προσημειωση για δανειο και υπαρχει συγκεκριμενο υπολοιπο

εφοσον οι δοσεις καταβαλλονται, η τραπεζα δεν εχει προβλημα.

 Αλλά,

υπαρχουν φορολογικα θεματα που τα ανελυσα πιο πανω...

 

[και βεβαια μην ξεχνας οτι το ακινητο εξακολουθει να  ειναι βεβαρημενο με προσημειωση που ειναι γραμμενη στο υποθηκοφυλακειο]

 

περισσοτερα με τον λογιστη σου