Ζευκτά ή μη ζευκτά;

[Joe Pilgrim]

 

Δεν θέλω να διαβάσω βιβλιογραφίες και ειδικές μελέτες, όπως ζητήθηκε σε άλλο γειτονικό θέμα. Με ενδιαφέρει ο σχεδιασμός και η κατασκευή μιας ασφαλούς και όμορφης κεραμοσκεπής από ειδικούς.

 

Επιτρέψτε μου να θέσω αυτά που με βασανίζουν:

1) πότε η στέγη μπορεί να μην αποτελείται από τη σχάρα με τα ζευκτά και να υπάρχουν μόνο τεγίδες και επιτεγίδες που να μεταφέρουν τα φορτία στην τοιχοποιΐα; Υποθέτω ότι αυτό εξαρτάται από τις διαστάσεις της στέγης, και κυρίως το πλάτος. Ρωτώ γιατί με ενδιαφέρει να κατασκευαστεί μια ορατή από μέσα ξύλινη οροφή χωρίς διακοπή της οπτικής συνέχειας και δίχως να υπάρχει το «δάσος» με τα ζευκτά δοκάρια. Πότε είναι εφικτό αυτό;

 

2) Πότε μια στέγη γίνεται δίρριχτη και πότε τετράρριχτη; Το τελικό σχέδιο της στέγης το διαμορφώνει ο μηχανικός το οποίο δίνει στον τεχνίτη ή ο ειδικός τεχνίτης ο οποίος συμβουλεύεται τον μηχανικό;

 

3) Πότε μπαίνουν ειδικές υδροροές περιμετρικά και πότε χρησιμοποιείται ο σχηματισμός κορωνίδων για να ρέουν τα νερά προς το έδαφος σε απόσταση από το κτίσμα και χωρίς να «γλείφουν» τους τοίχους;

 

4) Πέρα από την εμφάνιση των κεραμιδιών υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα κατά κατηγορία (γαλλικά, ρωμαϊκά, βυζαντινά);

 

5) Ως προς τον τεχνίτη (ή το συνεργείο) πώς επιλέγεται εάν ο μηχανικός δεν έχει δικό του να προτείνει; Αισθάνομαι ότι εικόνες από ιστότοπους μπορεί να παραπλανήσουν. Εδώ οι πιστοποιήσεις (όπως π.χ. στα κουφώματα) είναι κριτήριο ή πας στα τυφλά και όποιος σε πείσει ότι είναι ο καλύτερος κατασκευαστής, έχει και εφαρμόζει την πληρέστερη-ασφαλέστερη θερμομόνωση-υγρομόνωση και κάνει και καλές τιμές; Και μια και ο λόγος περί τιμών ποια είναι σήμερα, σε αυτή την κρίση που βιώνουμε, μια λογική τιμή ανά τετραγωνικό;

 

Συγχωρέστε με, εάν σας ζαλίζω, ωστόσο οφείλω να σκεφθώ και να αποφασίσω, και για αυτό σας απευθύνομαι ως ειδικοί επιστήμονες και έμπειροι, λόγω εργασίας, που είστε.

 

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας.

 

[AlexisPap]

...Με ενδιαφέρει ο σχεδιασμός και η κατασκευή μιας ασφαλούς και όμορφης κεραμοσκεπής από ειδικούς...

 

Για να το πετύχεις αυτό θα πρέπει να αναθέσεις τον σχεδιασμό και την κατασκευή της στέγης σε ειδικούς.

 

1) Δεν υπάρχει συγκεκριμένος κανόνας. Κριτήρια οικονομικά και αισθητικά καθορίζουν την διάταξη των δοκών, και μπορεί να διαφέρουν από στέγη σε στέγη.

 

2) Την μορφή της στέγης την επιλέγει ο αρχιτέκτονας με βάση αισθητικά και τεχνικά κριτήρια. Καταρτίζει σχέδια, με βάση τα οποία ο πολιτικός μηχανικός θα διαστασιολογήσει τα μέλη του σκελετού. Με βάση τα σχέδια του πολιτικού μηχανικού ο τεχνήτης θα φτιάξει τον σκελετό, και με βάση τα σχέδια του αρχιτέκτονα τις επικαλύψεις και τα τελειώματα.

 

3) Τι εστί "κορωνίς";

 

4) Το κάθε είδος κεραμιδιού έχει διαφορετική αισθητική, προορίζεται για διαφορετικό τύπο κατασκευής και έχει διαφορετικό κόστος. Πχ, δεν βάζεις βυζαντινά κεραμίδια σε μια μεζονέτα, ούτε γαλλικά σε έναν τρούλο.

 

5) Ο μηχανικός (μελετητής) δεν προτείνει συνεργεία. Είναι αντιδεοντολογικό, εκτός κι αν έχει τον ρόλο του εργολάβου. Όπως ο γιατρός δεν σου λέει σε ποιο φαρμακείο να πας. Αν ο μηχανικός είναι και εργολάβος, τότε κερδίζεις κατά το ότι έχεις δύο σε ένα, αλλά χάνεις κατά το ότι αυτός που ελέγχει είναι ο ίδιος που ελέγχεται...

Άρα, στην γενική περίπτωση, χρειάζεσαι έναν μηχανικό που δεν θα προτείνει συνεργεία, ώστε να μπορεί να ελέγχει, και ένα συνεργείο (εργολάβο) που θα κάνει την δουλειά και θα ελέγχεται από τον μηχανικό.

Το πράγμα έχει ως εξής:

- Ο μελετητής (μηχανικός) που κάνει την μελέτη θέτει τις προδιαγραφές.

- Ο κατασκευαστής (συνεργείο, εργολάβος κλπ) σου δίνει προσφορά με βάση τις προδιαγραφές του μελετητή.

- Ο επιβλέπων (μηχανικός) που μπορεί να είναι ο ίδιος με τον μελετητή ελέγχει αν η κατασκευή έγινε σύμφωνα με την μελέτη και τις προδιαγραφές των υλικών και επιβεβαιώνει την ορθή εκτέλεση της εργασίας.

- Παραλαμβάνεις τις (βεβαιωμένα) σωστά εκτελεσθείσες εργασίες και εξοφλείς τον κατασκευαστή.

 

- Επειδή τα υλικά συνήθως (τσιμέντα, άμμος, ξύλα κλπ) δεν έχουν εγγύηση, επειδή οι πιστοποιήσεις καλύπτουν τα μεμονωμένα υλικά αλλά όχι το τελικό προϊόν, κι επειδή από τον κατασκευαστή πρακτικά δεν μπορείς να ζητήσεις αποζημίωση, είναι σημαντικό να είναι ξεκάθαρο το παραπάνω πλαίσιο συνεργασίας, καθώς είναι η μοναδική εξασφάλιση...

Edited Οκτώβριος 11 , 2012 by AlexisPap

[Joe Pilgrim]

Σε ευχαριστώ πολύ! Όλα όσα αναφέρεις είναι εξαιρετικά χρήσιμα και επί της ουσίας.

 

1. Είχα την εντύπωση ότι υπάρχει θέμα στατικής, εσύ μιλάς μόνο για ζήτημα οικονομικό και αισθητικής. Αυτό με ανακουφίζει.

2. Χμμμ εδώ έχω ζήτημα. Δεν υπάρχει αρχιτέκτονας αλλά μόνο πολιτικός μηχανικός.

3. κορωνίς: η απόληξη της στέγης που εξέχει σε ένα τμήμα από τον τοίχο και επιτρέπει στα νερά να πέφτουν στο έδαφος χωρίς να ακουμπούν το κτίριο (αλλιώς, αν δεν κάνω λάθος κορνίζα).

4. Σωστά. Επομένως, και πάλι είναι θέμα αισθητικής του κτίσματος.

5. Μου αρέσει το εύστοχο παράδειγμα με τον γιατρό και τό φαρμακείο. Δεν με ενδιαφέρει το δύο σε ένα. Επομένως, σε σχέση με την κεραμοσκεπή ζητώ προδιαγραφές από τον μηχανικό. Ρωτώ και επιμένω στο θέμα διότι έχω παρατηρήσει ότι ενδέχεται ο μηχανικός να ζητάει τη γνώμη του τεχνίτη ή να λέει ο τεχνίτης (όταν φεύγει ο μηχανικός) ότι εκείνος θα καθορίσει τι πρέπει να γίνει! Φαντάζομαι ότι το ίδιο, κανονικά, γίνεται και στα κουφώματα...

[Γιάννης]

Ο μηχανικός κατέχει την γνώση και την τέχνη της επιστήμης...Την θεωρητική και πρακτική βάση των όσων κατασκευάζει.

Ο τεχνίτης έχει την εμπειρία στο αντικείμενό του για να γνωρίζει τι γίνεται εύκολα και τι δύσκολα και με ποιον τρόπο. Επίσης, ένας έμπειρος τεχνίτης γνωρίζει ή βρίσκει πατέντες-λύσεις...

Η συνεργασία μηχανικού-ιδιοκτήτη-μάστορα είναι Α-ΠΑ-ΡΑΙ-ΤΗ-ΤΗ σε κάθε εργασία στην οικοδομή.

[AlexisPap]

1. Πάντα υπάρχουν τρόποι για να κάνουμε να στέκεται με ασφάλεια κάτι που είναι ωραίο.

2. Και ο πολιτικός μηχανικός μπορεί να αντιμετωπίσει απλά προβλήματα αρχιτεκτονικής, δεν είναι ανάγκη σε ένα απλό ζήτημα να απασχολήσεις και αρχιτέκτονα και πολιτικό μηχανικό, αρκεί το ζήτημα να είναι όντως απλό.

3. Και πάλι το θέμα της επιλογής είναι αισθητικό - οικονομικό και όχι τεχνικό.

4. Ακριβώς

5. Ο μηχανικός δεν είναι Θεός. Επίσης, στόχος του δεν είναι να κάνει καψόνια στον μάστορα. Σαφώς και θα τον ρωτήσει πως συνηθίζει να δουλεύει ο ίδιος, δεν μπορεί ο κάθε μάστορας να εφαρμόσει τις τεχνικές που περιέγραψε στην μελέτη ο μηχανικός.

Αλλά, αυτός που αποφασίζει και που ελέγχει είναι ο μηχανικός. Αυτός κρίνει ποιες παραχωρήσεις έναντι της μελέτης είναι προς όφελος του έργου και ποιες όχι. Αυτός έχει την εικόνα του όλου έργου, αντιθέτως ο κάθε μάστορα έχει εικόνα της εργασίας που εκτελεί.

Ο μηχανικός φτιάχνει σπίτι. Ο μάστορας φτιάχνει σκελετό, ή σοβάδες, ή κεραμίδια, ή κουφώματα...

[Didonis]

...

5. Ο μηχανικός δεν είναι Θεός.

...

Για να ακριβολογούμε αυτό και το αντίστροφο του δεν είναι απόλυτα αποδεδειγμένο.