Αδ.Δομ, «κατεδάφισης»- Παραλογισμός του 4030 ή των Υπαλλήλων ;;

[dimitris GM]

ΚΑΝΑ,

Ο Δικαστης κρινει παντοτε με βαση μια συγκεκριμενη αγωγή, ενα συγκεκριμενο αιτητικο και το τι επικαλειται και τι αποδειχνει καθε διαδικο μερος, με μαρτυρες και έγγραφα.....

 

Στην περιπτωσή σου, εχει να κανει με το "αιτητικό" της αγωγής , με την οποια - όπως φαινεται- ζητουνταν η καθαιρεση του τοιχιου και η ανεγερση νεου κλπκλπ.

και με τον τροπο αντιμετωσης-αρνησης αυτης απο τους εναγομενους,

με το τι σχυρισθηκαν

και το αν απέδειξαν -ανταποδεικτικά οτι δεν ειναι "αναγκαία" η ανεγερση νεου τοιχιου...

.και τί κατεθεσαν οι μαρτυρες των αντιδικων ως "απαραίτητη" και "αναγκαια " ενεργεια- πραξη

Με βαση ολα τα παραπανω στοιχεια εκδοθηκε η προαναφερομενη αποφαση..

.

Θα πορευθεις με βαση το διατακτικό της...

Edited Οκτώβριος 13 , 2012 by dimitris GM

[Manolis gon]

Πάμε όμως και στην πραγματικότητα (εκδίδω την «κατεδάφιση» το κατεδαφίζω –φωνάζω τον Ε.Δ και υποβάλω άδεια «ανέγερσης»- οπότε τηρείται η παραπάνω παράγραφος 3 του άρθρου 3)

 

Πόσο διάστημα θα μεσολαβήσει;; Που θα πάνε και πάλι τα χώματα;;

 

Πριν ξεκινήσεις την κατεδάφιση θα έχεις ετοιμάσει τα πάντα από την ανέγερση.Αν χρειάζεται να περάσει και από το ΣΑ να το περάσεις (από πριν την κατεδάφιση). Μετά το πέρας της κατεδάφισης φωνάζεις τον ελεγκτή και ταυτόχρονα καταθέτεις για έγκριση και άδεια δόμησης μαζί.Αφού θα τα έχεις όλα έτοιμα θα πάρεις τη σφραγίδα αμέσως (υπόθεση κάνω) .Δε βλέπω κάτι πιο γρήγορο.

[ΚΑΝΑ]

Μανώλη

ίσως δεν έδωσες την αρμόζουσα σημασία στο ότι εκ των πραγμάτων και των τεχνικών δεδομένων

(στενότητα χώρου-επικλινές εδάφους-καιρικές συνθήκες που ισχύουν για οποιαδήποτε εποχή του χρόνου - μεταφορά υλικών εκσκαφών -κατεδαφίσεως και ανέγερσης

μη δυνατότητα πρόσβασης τροχοφόρων- να σκεφτείς μόνο ότι η δουλεία της κατεδάφισης πρέπει να γίνει με ένα "διαβολάκι" που παίρνει και σφύρα και κουβά κτλ)

 

η κατεδάφιση πρέπει να γίνει τμηματικά

καθώς επίσης και η ανέγερση τμηματικά

 

άρα παραμένει το ερώτημα και το αδιέξοδο (και στις 2 περιπτώσεις-ακόμα και τις υποθετικής περίπτωσης να είχα στο χέρι μου και τις 2 άδειες συγρόνως)

Πόσες φορές θα καλέσω τον Ε.Δ;;

Πόσο χρονικό διάστημα θα μεσολαβήσει αν τον καλέσω 3 ή 4 φορές;;

που θα πάνε τα χώματα;;

 

η περίπτωση μου λύνεται μόνο με "πρόβλεψη παρέκκλισης"

και σε ότι αφορά τον έλεγχο από Ε.Δ

και σε ότι αφορά την έκδοση των 2 αδειών (κατεδάφισης και ανέγερσης) συγχρόνως

 

ας υποθέσουμε ότι τις ζητώ με αίτηση μου αύριο-πότε θα τις πάρω;;

Μετά από 5-6 μήνες μέχρι και χρόνο (πρέπει να αλλάξει Νόμος)

 

Η απόφαση του δικαστηρίου (ΕΦΕΤΕΙΟΥ) όμως λέει

"ότι το τοιχίο 'επρεπε να είχε κατεδαφισθεί μέχρι 30-8-12

Την άδεια την υπέβαλα στις 14-8-12

Τι κάνω λοιπόν φίλε;

Edited Οκτώβριος 13 , 2012 by ΚΑΝΑ

[Kakos_lykos]

Πράγματι δύσκολα τα πράγματα !!!

[Manolis gon]

Θέλει συζήτηση στρογγυλής τραπέζης με την αντίστοιχη Υπηρεσία Δόμησης και αυτή να σου δώσει λύση για τις άδειες και για τον ελεγκτή δόμησης.Να το ζητήσεις εσύ και μάλιστα σαν την μοναδική λύση.

[braveheart]

το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης έχουν οι δημόσιοι υπάλληλοι των πολεοδομιών,τεχνικών υπηρεσιών....

όποιος διαφωνεί του το εξηγώ

 

Μπορείς να μας το εξηγησεις αυτό?

Γνώμη μου: για τις περισσότερες περιπτώσεις φταίει η μέτρια εως κακη δουλεια που εγινε από πολλους μηχανικους/εργοδηγους/μικρα πολυτεχνεια/...και καθε αλλη ειδικοτητα που δυστυχως ασχοληθηκε με Ο.Α τα προηγουμενα χρονια με αποτελεσμα ολα τα σχεδια που αφορουν παλιες οικοδομες να ειναι λαθος...

επομενως ζητας σημερα απο υπάλληλο να υπογραψει ενα τοπογραφικο..που ουτε και εγω καταλαβα ποιο ειναι το εμβαδόν του...

[ΚΑΝΑ]

Ένα άλλο κακό είναι ότι δεν προβλέπεται από την Πολεοδομική νομοθεσία η μη έκδοση "οικ άδειας"

όταν υπάρχει δικαστική απόφαση με την οποία μιά κατασκευή κρίνεται ως "επικίνδυνη"

και αυτό ισχύει μόνο αν κριθεί απο την επιτροπη επικ/νων

 

(αν υπήρχε ίσως διευκολύνονταν το θέμα)

 

Αντίθετα δεν καταλαβαίνω πως οι δικαστές έκριναν ότι οι γειτόνισες μπορούν να το κατασκευάσουν χωρίς οικ άδεια

(κατά παράβαση δηλ της πολ/κής νομ/σιας- εκτός και αν αγνοούσαν ότι η οικ άδεια εκδίδεται ΜΟΝΟ από τον ιδιοκτήτη του οικοπέδου και όχι από τον γείτονα)

[ΚΑΝΑ]

Λυπηρό, πολύ-πολύ σκληρό, αλλά συγχρόνως και ανθρώπινο...

 

η καρδιά του ιδιοκτήτη δεν άντεξε... αυτό τον ανθρώπινο κόσμο...... και το Σάββατο στα 59/νιά του έφυγε... για τον άλλο..τον πνευματικό

 

Και πως να τον αντέξει άλλωστε, όταν για μια κατεδάφιση τοιχίου σου ζητάνε (μέσα σε όλα τα άλλα) και βεβαίωση αρχαιολογίας -

χρειάζεται όμως; (την πήρα σε ένα μήνα παρά 3 ημέρες)

 

Κατά την γνώμη μου ΟΧΙ

Στην ανέγερση του νέου ΝΑΙ

[Manolis gon]

Παραλογισμοί και φυσικά κρίμα για τον άνθρωπο.

[ΚΑΝΑ]

ρε παιδιά

 

μόνο για την προσκύρωση των 1.06μ2 του δρόμου που υπάρχει ήδη (αλλά λόγω του ότι βρίσκομαι σε οικισμό προ του 1923 που εντάχθηκε με τον 1337 στο Σ.Π, ο δρόμος μετατοπίζεται και στενεύει) θα χρειαστώ 3-4-6 μήνες

 

σύμφωνα με το παρακάτω του 4030, πρέπει να πάρω το φάκελο πίσω και να τον ξαναϋποβάλω όταν τελειώσω με όλα, με νέα δεδομένα , νέα φορολογικά πιθανώς κλπ (δουλειά και αυτή-πολύ φιλοσοφία έπεσε στο Νόμο)

Τα διορθωμένα ή τα συμπληρωματικά στοιχεία πρέπει να υποβληθούν για έλεγχο με συσχετισμένη αίτηση, έγκαιρα και τουλάχιστον δύο εργάσιμες ημέρες πριν τη λήξη της αποκλειστικής προθεσμίας των δύο (2) μηνών από την αρχική αίτηση.

(δέστε ακρίβεια 2 ημέρες πρίν το 2/μηνο-θα μαλώνουμε και από πάνω αν μεσολαβούν αργίες κλπ -θέλουμε και δικηγόρο για ανάλυση ημερών)

Edited Οκτώβριος 16 , 2012 by ΚΑΝΑ