Βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης

[Pavlos33]

άρθρο 24 παρ. 6 ν. 4178

Η υπαγωγή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις δια−

τάξεις των νόμων 3775/2009 (Α΄ 122), 3843/2010 (Α΄ 62), 

4014/2011 (Α΄ 209) και του παρόντος, δεν συνεπάγεται 

απαλλαγή αυτών των κατασκευών από άλλες τυχόν 

προβλεπόμενες ή απαιτούμενες εγκρίσεις ή όρους που 

αφορούν στη λειτουργία της συγκεκριμένης χρήσης.

 

Με προβληματίζει το παραπάνω, σκεπτόμενος ότι αφενός ο νόμος μετά την ρύθμιση χώρου σου δίνει τεχνικά-μέσω συστήματος αυθαιρέτων- το δικαίωμα χορήγησης βεβαίωσης χώρου κύριας χρήσης, αφετέρου όμως η αρμόδια υπηρεσία χορήγησης αδειών μπορεί να ισχυριστεί ότι, εφόσον δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις  (καθαρό ύψος, φωτισμός, αερισμός κλπ)  δεν χορηγεί άδεια για κάποια μελλοντική αδειοδότηση.

 

Ανασύρω και από την παλιά εγκύκλιο 113/86 κάτι σχετικό με υπόγειους χώρους:

Παρ.1Ββ: Ο υπόγειος όροφος για να θεωρηθεί χώρος κύριας χρήσης πρέπει να έχει ταυτόχρονα, κατά κτιριοδομική διάταξη (Αρθ-32 του ΓΟΚ/73), τη στάθμη του δαπέδου του σε απόσταση το πολύ 1,00 μ. από την οριστική στάθμη του εδάφους και ύψος τουλάχιστον 2,40 μ. Εάν δεν υπάρχουν ταυτόχρονα και οι δύο αυτές προϋποθέσεις ο χώρος δεν μπορεί να θεωρηθεί σαν χώρος κύριας χρήσης έστω και εάν μπορεί να αποκτήσει τις προϋποθέσεις αυτές πχ. με επίχωση του δαπέδου του ή με διαμόρφωση της οριστικής στάθμης του εδάφους, διότι κάτι τέτοιο θα αποτελούσε αυθαίρετη κατασκευή.
 

[apier]

Pavlos33 wrote

Με προβληματίζει το παραπάνω, σκεπτόμενος ότι αφενός ο νόμος μετά την ρύθμιση χώρου σου δίνει τεχνικά-μέσω συστήματος αυθαιρέτων- το δικαίωμα χορήγησης βεβαίωσης χώρου κύριας χρήσης, αφετέρου όμως η αρμόδια υπηρεσία χορήγησης αδειών μπορεί να ισχυριστεί ότι, εφόσον δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις  (καθαρό ύψος, φωτισμός, αερισμός κλπ)  δεν χορηγεί άδεια για κάποια μελλοντική αδειοδότηση.

 

Ο 4178 ΔΕΝ σου δίνει το δικαίωμα να δώσεις ΒΚΧ. Σου δίνει το δικαίωμα να πεις "υφίσταται νομίμως".

ΟΜΩΣ, η ΒΚΧ στη συνέχεια λέει "πληροί τους όρους ...". Αυτό δεν μπορεί να στο δώσει κανένας 4178. Είτε είναι είτε δεν είναι

[mixyak790]

στην περιπτωση που εχω ειναι πολυ καλυτερος απο ισογειους...(στο να πληρει τους ορους...)

και πληρει και  την 113/86

Edited Φεβρουάριος 6 , 2015 by mixyak790

[mixyak790]

υπαρχει καποιος που εχει βγαλει αδεια κομμοτηριου,ψιλικατζιδικου ,φαρμακειου,φυσιοθεραπευτηριου η οτιδηποτε αλλο  σε ημιυπογειο που χρειαζεται βεβαιωση κυριας χρησης για να πει τι δυσκολιες συναντησε?ειναι ιδανικος χωρος παντως.. 

αν φερει κανεις το υγειονομικο για προελεγχο (για τις προδιαγραφες)?

Edited Φεβρουάριος 6 , 2015 by mixyak790

[apier]

στην περιπτωση που εχω ειναι πολυ καλυτερος απο ισογειους...(στο να πληρει τους ορους...)

και πληρει και  την 113/86

μα αν πληροί τις προδιαγραφές (ΟΛΕΣ τις προδιαγραφές) τότε τι σε προβληματίζει;

 

(παρεμπιπτόντως η ως άνω διάταξη δεν μου φαίνεται ότι μπορεί να έχει εφαρμογή σήμερα, αφενός λόγω άρθρου 4 ΝΟΚ (άδειες ΕΕΚΜ κλπ)

και αφετέρου λόγω άρθρου 11 ΝΟΚ (και βέβαια λόγω προδιαγραφών υπογείου κλπ)

[Pavlos33]

Pavlos33 wrote

Με προβληματίζει το παραπάνω, σκεπτόμενος ότι αφενός ο νόμος μετά την ρύθμιση χώρου σου δίνει τεχνικά-μέσω συστήματος αυθαιρέτων- το δικαίωμα χορήγησης βεβαίωσης χώρου κύριας χρήσης, αφετέρου όμως η αρμόδια υπηρεσία χορήγησης αδειών μπορεί να ισχυριστεί ότι, εφόσον δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις  (καθαρό ύψος, φωτισμός, αερισμός κλπ)  δεν χορηγεί άδεια για κάποια μελλοντική αδειοδότηση.

 

Ο 4178 ΔΕΝ σου δίνει το δικαίωμα να δώσεις ΒΚΧ. Σου δίνει το δικαίωμα να πεις "υφίσταται νομίμως".

ΟΜΩΣ, η ΒΚΧ στη συνέχεια λέει "πληροί τους όρους ...". Αυτό δεν μπορεί να στο δώσει κανένας 4178. Είτε είναι είτε δεν είναι

Συμφωνούμε.

Χρησιμοποιώ την λέξη "τεχνικά" εννοώντας ότι το σύστημα μπορεί να δίνει τη δυνατότητα, αλλά από κει και πέρα λαμβάνει κανείς την ευθύνη της υπογραφής του.

 

 

(παρεμπιπτόντως η ως άνω διάταξη δεν μου φαίνεται ότι μπορεί να έχει εφαρμογή σήμερα, αφενός λόγω άρθρου 4 ΝΟΚ (άδειες ΕΕΚΜ κλπ)

και αφετέρου λόγω άρθρου 11 ΝΟΚ (και βέβαια λόγω προδιαγραφών υπογείου κλπ)

Το ερώτημα του συναδέλφου ήταν αν σε χώρο υπογείου, ο οποίος από νόμιμης βοηθητικής χρήσης έγινε κατάστημα. Αυτός τον ρύθμισε με ν. 4178. Μπορεί να δώσει βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης?

 

Το άρθρο 11 του ΝΟΚ αναφέρει ότι 

ια. Για κτίρια μικτής χρήσης, εφόσον κατασκευάζονται στο ισόγειο άλλες χρήσεις εκτός κατοικίας, ένας υπόγειος όροφος επιφάνειας ίσης με εκείνη που καταλαμβάνει η άλλη χρήση, ποσοστό του οποίου μέχρι 50% μπορεί να προορίζεται για κύρια χρήση αυτού με την προϋπόθεση τήρησης των κανονισμών λειτουργίας του, ανεξάρτητα εκπλήρωσης προϋποθέσεων φυσικού φωτισμού - αερισμού. Το υπόλοιπο 50% διατίθεται αποκλειστικά για βοηθητικές χρήσεις αποθηκών εφόσον λειτουργικά είναι προσάρτημα αυτών, με την προϋπόθεση ότι η οροφή του υπογείου ορόφου σε κανένα σημείο δεν υπερβαίνει το 1,20 μ. από την οριστική στάθμη του εδάφους

 

Η παραπάνω διάταξη αναφέρεται ειδικά σε κάποιο κτίριο (όπως αναφέρουν και στις τεχνικές οδηγίες του ΝΟΚ) που έχει μια κύρια χρήση στο ισόγειο και χρησιμοποιεί το 50% του υπογείου για την ανωτέρω χρήση)

Αν όμως το ισόγειο είναι κατοικία και το υπόγειο, μετά την τακτοποίηση, έχει υφιστάμενη χρήση κατάστημα, δεν θα πρέπει να αναζητηθεί αν πληρούνται και οι προϋποθέσεις φωτισμού, αερισμού και αν σε υπόγειο μπορεί να εγκατασταθεί χρήση καταστήματος ώστε να αδειοδοτηθεί νομίμως? 

Για την εγκ. 113/86 συμφωνώ για την επιφύλαξη διότι αναφέρεται σε προηγούμενο οικοδομικό κανονισμό, που όμως διατάξεις του (ή αυτές του κτιριοδομικού κανονισμού) οι οποίες κατισχύουν του ΝΟΚ συνεχίζουν να ισχύουν.

[mixyak790]

απλα παλιο κολημα των υπηρεσιων ηταν"δεν δινουμε αδεια(ΚΥΕ) ακομα κι αν εχει μονο  3 σκαλια που κατεβαινουν προς τα κατω"

[apier]

αν πληροί τους όρους αερισμού, φωτισμού, ύψους ΚΑΙ πυρασφάλειας

(ΑΜΕΑ και στάθμευση δεν συζητάω γιατί σχεδόν καμία υπηρεσία δεν ασχολείται και υπάρχουν και πολλές εξαιρέσεις, μεταβατικές κλπ)

τότε μπορείς να δώσεις ΒΚΧ.

(πάντα με την προϋπόθεση ότι έχεις ρυθμίσει την υπέρβαση ΒΧ > ΚΧ)

 

αυτό που εννοούσα για την 113/86 ήταν ακριβώς ότι δεν συνάδει πλέον με τις προδιαγραφές του ΝΟΚ

ούτε ως προς τα μεγέθη ούτε ως προς τις διαδικασίες (και κατά συνέπεια το σκεπτικό που οδηγεί στο συμπέρασμα)

[dimitris GM]

..

Edited Φεβρουάριος 8 , 2015 by dimitris GM

[apier]

Παύλο για να απαντήσουμε επακριβώς για την περίπτωση του συναδέλφου απαιτείται ακριβής περιγραφή της περίπτωσης, 

η οποία κατά τη γνώμη μου διαφεύγει του σκοπού του φόρουμ.

Για παράδειγμα, είναι προ 88 η μετά 88 (κανονισμός πυροπροστασίας), είναι προ ΑΜΕΑ ή μετά ΑΜΕΑ,

αν είναι μετά ΑΜΕΑ μπορεί να πάρει παρέκκλιση, κλπ κλπ επιμέρους λεπτομέρειες.

Εδώ μερικές φορές δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για δικά μας που πάμε και τα βλέπουμε και 3 φορές και τα μελετάμε. 

Τι να πούμε γενικά για "ένα υπόγειο σε κατάστημα".

Πολύ σωστά είπες ότι υπό συνθήκες μπορεί να πάρει ΒΚΧ και χωρίς φυσικό φωτισμό - αερισμό

(αλλά με κανονικά μελετημένο τεχνητό)