Βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης

[ZesteR]

Καλησπέρα

Σε 2 όροφο κτίριο χωρίς υπόγειο που ήταν χωρίς Ο.Α. έγινε ρύθμιση με τον 4014.

Στο ισόγειο υπάρχουν: διαμέρισμα 1 που δεν μας αφορά και  διαμέρισμα 2 (σύμφωνα με την ρύθμιση) που φαίνεται στα σχέδια να επικοινωνεί με 1 κατάστημα (σύμφωνα με τη ρύθμιση)

1Μπορώ να δώσω ΒΧΚΧ για ΚΥΕ και για τους 2 χώρους μαζί? (Διαμέρισμα 2 και κατάστημα)

2) Και τώρα να το δυσκολέψουμε λιγάκι: Το WC είναι στην πλευρά του διαμερίσματος και όχι του καταστήματος. Τι λέτε?

Μήπως πρέπει να βγάλουμε άδεια για διαχωρισμό και κατασκευή WC στο κατάστημα? 

[apier]

Καλησπέρα

Σε 2 όροφο κτίριο χωρίς υπόγειο που ήταν χωρίς Ο.Α. έγινε ρύθμιση με τον 4014.

Στο ισόγειο υπάρχουν: διαμέρισμα 1 που δεν μας αφορά και  διαμέρισμα 2 (σύμφωνα με την ρύθμιση) που φαίνεται στα σχέδια να επικοινωνεί με 1 κατάστημα (σύμφωνα με τη ρύθμιση)

1Μπορώ να δώσω ΒΧΚΧ για ΚΥΕ και για τους 2 χώρους μαζί? (Διαμέρισμα 2 και κατάστημα)

2) Και τώρα να το δυσκολέψουμε λιγάκι: Το WC είναι στην πλευρά του διαμερίσματος και όχι του καταστήματος. Τι λέτε?

Μήπως πρέπει να βγάλουμε άδεια για διαχωρισμό και κατασκευή WC στο κατάστημα? 

ΒΚΧ δεν νομίζω ότι μπορείς να δώσεις, αφού το σπίτι δεν είναι κατάστημα,

και επιπλέον το κατάστημα δεν έχει WC (όπως λες)

Επιπλέον, αν δεν υπάρχει σύσταση, η βεβαίωσή σου που λέει "υφίσταται νομίμως" θα πρέπει να έχει εξασφαλισμένη τη νομιμότητα και του διαμερίσματος 1

(οπότε δεν είναι τόσο σίγουρο ότι δεν σε αφορά)

Και νομίζω πρέπει να γίνει μετάβαση στον 4178 πριν εκδοθεί κάποια πράξη για το ακίνητο

[ZesteR]

apier κατ' αρχας ευχαριστώ

 

1) Το σπίτι δεν μπορεί να αλλάξει χρήση σε κατάστημα χωρίς άδεια δόμησης, αφού δεν θα αλλάξει κάτι προς το δυσμενέστερο? (η/μ, φορτία σχεδιασμού της στατικής μελέτης, ΔΚ κτλ) (Δεν υπάρχει υπόγειο από κάτω)

-Βέβαια θα μου πεις: "Ποιά στατική μελέτη? Δεν υπάρχει αφού είναι όλο αυθαίρετο"

 

2) Γενικότερη ερώτηση: Αν θέλω να δώσω ΒΧΚΧ σε ένα μόνο κατάστημα ενός κτιρίου όπου δεν υπάρχει σύσταση ελέγχω μόνο το κατάστημα ή όλο το κτίριο?

[apier]

apier κατ' αρχας ευχαριστώ

 

1) Το σπίτι δεν μπορεί να αλλάξει χρήση σε κατάστημα χωρίς άδεια δόμησης, αφού δεν θα αλλάξει κάτι προς το δυσμενέστερο? (η/μ, φορτία σχεδιασμού της στατικής μελέτης, ΔΚ κτλ) (Δεν υπάρχει υπόγειο από κάτω)

-Βέβαια θα μου πεις: "Ποιά στατική μελέτη? Δεν υπάρχει αφού είναι όλο αυθαίρετο"

 

2) Γενικότερη ερώτηση: Αν θέλω να δώσω ΒΧΚΧ σε ένα μόνο κατάστημα ενός κτιρίου όπου δεν υπάρχει σύσταση ελέγχω μόνο το κατάστημα ή όλο το κτίριο?

κατ' αρχήν το ΚΥΕ δεν είναι απλό κατάστημα, οπότε σίγουρα έχουμε ένα θέμα ορολογίας τουλάχιστον.

κατά δεύτερον, το "δυσμενέστερο" πως το εννοείς; Το γεγονός ότι από απλή παθητική σπιτιού πας σε παθητική ΚΥΕ και ενεργητική το θεωρείς ευμενέστερο;

το γεγονός ότι απαιτείται νέα μελέτη τουλάχιστον ισχυρών και ύδρευσης - αποχέτευσης το θεωρείς ευμενέστερο;

Να υπενθυμίσω ότι ανεξάρτητα με το τι λέει ο καθένας, δεν έχει καταργηθεί ποτέ η διάταξη που λέει ότι οι αλλαγές μελετών Η/Υ και πυροσβεστικής απαιτούν άδεια.

Αν δεν έχει καθόλου στατικά, πόσο σίγουρος είσαι για την όλη κατασκευή;

(όταν λες ότι στα σχέδια φαίνεται να επικοινωνεί εννοείς τα σχέδια του 4014 δηλαδή; )

 

2) το ερώτημα αυτό δεν έχει ξεκάθαρη απάντηση. Αφενός, ο έλεγχος νομιμότητας γίνεται ανά ιδιοκτησία θεωρητικά,

οπότε σε κτίριο χωρίς σύσταση θα έπρεπε να ελέγχεται όλο το κτίριο.

Αφετέρου, οι εμπορικές μισθώσεις είναι ελεύθερες και δεν είναι απαραίτητο να ακολουθούν κάποια σύσταση.

Οπότε το όλο σύστημα έχει τρύπα στο σημείο αυτό όπως καταλαβαίνεις.

Εγώ προσωπικά αποφεύγω περιπτώσεις χωρίς σύσταση. Άλλοι συνάδελφοι δεν το λαμβάνουν καθόλου υπόψη

[ZesteR]

κατ' αρχήν το ΚΥΕ δεν είναι απλό κατάστημα, οπότε σίγουρα έχουμε ένα θέμα ορολογίας τουλάχιστον.

κατά δεύτερον, το "δυσμενέστερο" πως το εννοείς; Το γεγονός ότι από απλή παθητική σπιτιού πας σε παθητική ΚΥΕ και ενεργητική το θεωρείς ευμενέστερο;

το γεγονός ότι απαιτείται νέα μελέτη τουλάχιστον ισχυρών και ύδρευσης - αποχέτευσης το θεωρείς ευμενέστερο;

Να υπενθυμίσω ότι ανεξάρτητα με το τι λέει ο καθένας, δεν έχει καταργηθεί ποτέ η διάταξη που λέει ότι οι αλλαγές μελετών Η/Υ και πυροσβεστικής απαιτούν άδεια.

Αν δεν έχει καθόλου στατικά, πόσο σίγουρος είσαι για την όλη κατασκευή;

(όταν λες ότι στα σχέδια φαίνεται να επικοινωνεί εννοείς τα σχέδια του 4014 δηλαδή; )

 

 άρθρο 48 του  4178/13: Δεν απαιτείται άδεια δόμησης για αλλαγή χρήσης σε περίπτωση που δεν αλλάζουν προς το δυσμενέστερο το διάγραμμα δόμησης κ τα φορτία σχεδιασμού της στατικής μελέτης και εάν δεν αλλάζουν τα μηχανολογικά ως προς τις διελεύσεις από κοινόχρηστους χώρους ή άλλους ορόφους.

Η περίπτωση μου πιστεύω έχει όλες τις προϋποθέσεις. Μελέτες δεν υπάρχουν, είναι όλο αυθαίρετο ρυθμισμένο με 4014. Μας ενδιαφέρει το ισόγειο (κατοικία+κατάστημα) που πατάει στο έδαφος. Θέσεις στάθμευσης δεν απαιτούνται. Τα ΗΜ που έχει (χωρίς μελέτη) δεν αλλάζουν. Άρα γιατί όχι?

Ναι στον 4014 ενώνονται με μια πόρτα.

Μήπως είναι καλύτερα να προχωρήσω μόνο με το κατάστημα βγάζοντας μια ΕΕΜΚ για διαχωρισμό (κλείσιμο πόρτας) και κατασκευή WC?

[ΚΑΝΑ]

Γενικά πάντως ισχύουν το εξής

 

Είναι άλλο θέμα

η αλλαγή χρήσης ενός χώρου και πότε αυτή επιτρέπεται άνευ αδείας (ΝΟΚ)

άλλο 

η βεβαίωση κύριου χώρου  (που σημαίνει ότι ισχύουν για αυτόν, τουλάχιστο 2 πράγματα -1ο ότι μέτρησε στο σ.δ & σκ -2ο ότι κτιριοδομικά πληρεί  τις απαιτήσεις  Κ/Χ )

και άλλο 

η βεβαίωση νομιμότητας (ότι ο χώρος καλύπτεται από Ο.Α)

[apier]

 άρθρο 48 του  4178/13: Δεν απαιτείται άδεια δόμησης για αλλαγή χρήσης σε περίπτωση που δεν αλλάζουν προς το δυσμενέστερο το διάγραμμα δόμησης κ τα φορτία σχεδιασμού της στατικής μελέτης και εάν δεν αλλάζουν τα μηχανολογικά ως προς τις διελεύσεις από κοινόχρηστους χώρους ή άλλους ορόφους.

Η περίπτωση μου πιστεύω έχει όλες τις προϋποθέσεις. Μελέτες δεν υπάρχουν, είναι όλο αυθαίρετο ρυθμισμένο με 4014. Μας ενδιαφέρει το ισόγειο (κατοικία+κατάστημα) που πατάει στο έδαφος. Θέσεις στάθμευσης δεν απαιτούνται. Τα ΗΜ που έχει (χωρίς μελέτη) δεν αλλάζουν. Άρα γιατί όχι?

Ναι στον 4014 ενώνονται με μια πόρτα.

Μήπως είναι καλύτερα να προχωρήσω μόνο με το κατάστημα βγάζοντας μια ΕΕΜΚ για διαχωρισμό (κλείσιμο πόρτας) και κατασκευή WC?

σε (ξανά)παραπέμπω στο σχετικό νήμα αδειοδότησης ΚΥΕ, 

όπου με τρομακτικές λεπτομέρειες και συγκεκριμένες αναφορές σε συγκεκριμένα σημεία της νομοθεσίας

(όλης της σχετικής νομοθεσίας και όχι μόνο μίας παραγράφου)

εδραιώνεται πέραν πάσης υποψίας η υποχρέωση έκδοσης άδειας δόμησης για την αλλαγή χρήσης όταν αλλάζει το παραμικρό ως προς πυρασφάλεια και Η/Μ.

Το γεγονός ότι δεν υπήρχαν καθόλου μελέτες δεν είναι θετικό αλλά αρνητικό. Δημιουργεί υποχρεώσεις και όχι δικαιώματα.

Και οι δύο εργασίες που αναφέρεις αλλάζουν τόσο την πυρασφάλεια όσο και τα Η/Μ.

Κατά τα άλλα, αν η κάτοψη της πραγματικότητας είναι πανομοιότυπη ως προς αυτά με την κάτοψη της ρύθμισης, τότε προχώρα.

Αλλά δεν έχω καταλάβει κάτι τέτοιο.

Και επιπλέον, αναρωτιέμαι πως θα γράψεις στην ΒΚΧ ότι "υφίσταται νομίμως και προορίζεται για την τάδε χρήση" όταν το μισό είναι σπίτι.

Συγνώμη αλλά δεν θα επανέλθω. Αν θέλεις να σου πει κάποιος "ΟΚ", δεν μπορώ. Αν θέλεις να δεις τι ισχύει για την περίπτωσή σου,

δες τα σχετικά νήματα και τις απόψεις όλων των συναδέλφων που ασχολούνται με το θέμα (που δεν συμφωνούν / συμφωνούμε ούτε μεταξύ μας σε όλα)

Ο ΚΑΝΑ σωστά διαχωρίζει τα θέματα. Και να προσθέσω, ότι η δήλωση 4014 / 4178 ΔΕΝ αλλάζει τις προδιαγραφές ενός χώρου.

άλλο έχουν ρυθμιστεί οι αυθαίρετες χρήσεις κι άλλο "πληροί τις προδιαγραφές" 

[mixyak790]

Σε τακτοποιημενο υπογειο με 4178 απο Β.Χ σε καταστημα δινω κανονικα βεβαιωση κυριας χρησης?

[Pavlos33]

οι προϋποθέσεις χώρου Κ.Χ πληρούνται?

[mixyak790]

 Υπαρχουν φαντασου 7 σκαλια προς τα κατω και ειναι ξεμπαζωμενο.Τζαμαρια 8μ στη προσοψη ξεμπαζωμενο  και πισω στον ακαλυπτο με 2 πορτες αλουμινιου... προς αυτον...ελευθερο υψος 2.80μ.

 επισης μπορει να κατασκευαστει και ραμπα και θεση σταθμευσης στη πρασια...(αποκλειστικη χρηση πρασιας)

Edited Φεβρουάριος 6 , 2015 by mixyak790