Συζήτηση γενικά περί ΚΕΝΑΚ

[γ.ταφ]

Συνάδελφοι ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Λοιπόν, το χειμώνα θα χω ΖΝΧ από λέβητα σίγουρα (ΜΟΝΑΔΑ στους χειμερινούς μήνες). Το καλοκαίρι είναι το θέμα όμως. Θα βάλω ηλιακό σαν σενάριο. Οκ, θα χω ΖΝΧ κυρίως από τον ηλιακό. Όμως φαντάζομαι ότι πρέπει να λειτουργεί το μπόιλερ κάποιες φορές που δεν επαρκεί ο ηλιακός. Τι κάνω τότε; Μήπως διατηρώ για τους καλοκαιρινούς μήνες (ΜΟΝΑΔΑ σε όλους αυτούς) το λέβητα για ΖΝΧ με μειωμένη απόδοση κ προσθέτω απλά τον ηλιακό στην καρτέλα του; Η βοήθεια λέει ότι αυτόματα υπολογίζεται η συνεισφορά του ηλιακού. Τι εννοεί ο ποιητής; Ότι πλέον ένα μέρος του ΖΝΧ το καλοκαίρι καλύπτεται από τον ηλιακό κ το υπόλοιπο από το λέβητα;

 

Επίσης, για ΠΕΑ μονοκατοικίας υπερυψωμένης κατά 0,50 μ. από το έδαφος, θεωρώ ΜΘΧ το μπαζωμένο χώρο με U(κάτω ορίου του ΜΘΧ) = 4,5 W/m2*K και διαχωριστική επιφάνεια (μεταξύ ΜΘΧ και θερμικής ζώνης - άνω όριο του ΜΘΧ) με U=0,80 W/m2*K π.χ. για ανεπάρκεια μόνωσης σύμφωνα με τον πίνακα 3.4β. Σωστά το σκέφτομαι;

Edited Απρίλιος 1 , 2013 by γ.ταφ

[tsx]

Τις μονάδες και τα μηδενικά (λέβητα και αντίστασης εάν έχεις) δεν θα τα πειράξεις στο σενάριο. Απλά θα προσθέσεις την καρτέλα του ηλιακού και από εκεί και πέρα εσύ θα κρίνεις εάν πρέπει να πειράξεις τις απώλειες δικτύου.

[γ.ταφ]

Ευχαριστώ tsx. Για το β΄ μέρος των ερωτήσεών μου συμφωνείς;

[kostas K]

Στο ΖΝΧ πέρα από το δίκτυο διανομής κοίταξε και το θέμα της αποθήκευσης. Το καλοκαίρι φαντάζομαι θα έχεις αποθήκευση σε εξωτερικό χώρο, αλλά όχι εναλλάκτη, ενώ το χειμώνα το αντίστροφο.

[panos-vicious]

Να πω κι εγώ τι γνώμη μου. Εφόσον το δοχείο αποθήκευσης του ηλιακού δεν θα διαθέτει ούτε ηλεκτρική αντίσταση αλλά ούτε και εναλλάκτη (σερπαντίνα) ζεστού νερού από λέβητα, δεν θα ασχολούμουν καθόλου ούτε με τις απώλειες του δοχείου του αλλά ούτε και με το δίκτυο από το δοχείο του ως την πιο απομακρυσμένη κατανάλωση ΖΝΧ. Αυτά με το σκεπτικό πως δεν καταναλώνει κάποια συμβατική μορφή ενέργειας έτσι ώστε να υπολογιστεί ποσοστό απωλειών από αποθήκευση και δίκτυο διανομής. "Καταναλώνει" ηλιακή ενέργεια.

Αυτά, άσχετα από το ότι τόσο το δοχείο όσο και το δίκτυο θα πρέπει να είναι επαρκώς μονωμένα κατά ΚΕΝΑΚ.

 

@γ.ταφ

Για το 2ο σκέλος (μπαζωμένος ΜΘΧ), καλά το σκέφτεσαι. Διαχωριστική με 0,8 [W/(m²*K)] και περιγραφή του ΜΘΧ με:

• πλάκα επί εδάφους με U_ονομ.= 4,50 [W/(m²*K)], Κ_βάθος = 0m, Α_βάθος = ανενεργό, εκτεθειμένη περίμετρο Π = όση πραγματικά είναι.
  
• πλευρικούς τοίχους προς εξωτερικό αέρα
  
• διείσδυση αέρα = 0 [m³/h], κατά τη γνώμη μου
  

[tsx]

Πάνο, σχετικά με τοθέμα του ηλιακού.

Το λογισμικό, όταν δηλώνεις ηλιακό θερμοσίφωνα, σου "χαρίζει" 100 κιλοβατόρες (τυχαία νούμερα) από τις 200 που χρειάζεται το σπίτι, οπότε τις άλλες 100 θεωρεί ότι θα τις πάρεις από τον συμβατικό τρόπο (λέβητας ή αντίσταση).

Εάν συνυπολογίσεις τις απώλειες, τότε το πρόγραμμα θα σου χαρίσει 90 κιλοβατόρες, οπότε η συμβατική μέθοδος θα πρέπει να σου παράξει 110, οπότε ουσιαστικά υπάρχει διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα.

[panos-vicious]

tsx, στην καρτέλα του ΖΝΧ έχεις ήδη δηλώσει απώλειες δικτύου διανομής και δοχείου αποθήκευσης για το συμβατικό σύστημα (ή το θεωρητικό σε περίπτωση που δεν υπάρχει εγκατεστημένο κάτι). Για πιο λόγο να υπολογίσεις σταθμισμένους συντελεστές απωλειών δικτύου και αποθήκευσης από τη στιγμή που στον ηλιακό δεν καταναλώνεται συμβατικό καύσιμο; Αυτό λέω.

Πες πως δεν είχαμε κανένα συμβατικό σύστημα παραγωγής ΖΝΧ και η παραγωγή (θεωρητικά) γινόταν εξολοκλήρου με χρήση ηλιακής ενέργειας.

Θα συμπληρώναμε στην καρτέλα του ΖΝΧ, τα του θεωρητικού συστήματος όπου εκεί θα φαίνονταν και οι απώλειες δικτύου και αποθήκευσης.

[kostas K]

Panos από που προκύπτει ότι δεν υπάρχει αντίσταση στον ηλιακό; Συνήθως το αντίθετο δεν συμβαίνει;

Στις περισσότερες περιπτώσεις ο ηλιακός δεν "εχει" μέσα του και το σύστημα παραγωγής και αποθήκευσης ζεστού νερού τουλάχιστον τους καλοκαιρινούς μήνες. Εκτός αν στην περίπτωση του γ.ταφ το boiler δουλεύει χειμώνα - καλοκαίρι, οπότε προσυπογράφω όλα όσα γράφεις.

Edited Απρίλιος 2 , 2013 by kostas K

[panos-vicious]

Είπα: "Εφόσον το δοχείο αποθήκευσης του ηλιακού δεν θα διαθέτει ούτε ηλεκτρική αντίσταση αλλά ούτε και εναλλάκτη (σερπαντίνα) ζεστού νερού από λέβητα". Ο γ.ταφ λέει πως και το καλοκαίρι θα λειτουργεί το boiler με παραγωγή ΖΝΧ από τον λέβητα (που είναι κοινός και για τη θέρμανση). Οπότε θεωρώ πως ο ηλιακός θερμοσίφωνας δεν θα έχει ηλεκτρική αντίσταση (ή κι αν έχει αυτή θεωρείται εφεδρική).

Αν έχει ηλεκτρική αντίσταση και την βάλει ότι -αυτή και μόνο ή με κάποιο ποσοστό συμμετοχής(?)- θα δουλεύει τους θερινούς μήνες, τότε αλλάζει το πράγμα.

Edited Απρίλιος 2 , 2013 by panos-vicious

[AristidisZ]

Καλησπέρα

 

σε περίπτωση οροφής σε διαμέρισμα προς ΜΘΧ, πως το ορίζουμε στο ΤΕΕ - ΚΕΝΑΚ, και τι U βάζουμε (κτίριο με ΚΘΚ)