Συζήτηση γενικά περί ΚΕΝΑΚ

[Fade2Black]

Εγώ πάντως κάτω από τον πίνακα που αναφέρει ο φίλος dib έχω γραμμένο με το χέρι ότι:

 

Για ΜΘΧ οι αντίστοιχες τιμές γίνονται 4 για μέταλλο και 2,7 για ξύλο και συνθετικό. Σε πρόσφατη επιθεώρηση χρησιμοποίησα τιμή 2,7/2

[pggiotas]

Κατά τα άλλα είμαστε στην  τελική ευθεία για εξετάσεις.....

Εκτός αν θεωρηθούν όλες οι απαντήσεις σωστές....

[Sw0rdf1sh]

Σε πρόσφατη επιθεώρηση χρησιμοποίησα τιμή 2,7/2

 

To /2 (b=0.5) χρησιμοποιείται μόνο σε συντελεστές εξωτερικού αέρα. Εδώ μας λέει στη σελίδα του ΤΕΕ στις συχνές ερωτήσεις πως οι συντελεστές για επαφή με ΜΘΧ είναι 4 για μέταλλο και 2.7 για ξύλο.

4 ή 2.7 βάζεις. Αλλιώς παίρνεις τον συντελεστή σε εξ. αέρα και τον διαιρείς δια 2 βάση θεώρησης.

[pggiotas]

Το 4 ή το 2.7 είναι οι συντελεστές που χρησιμοποιούνται σε περίπτωση επιθεώρησης ολοκλήρου του κτηρίου.....

Αν έχουμε διαμέρισμα βάζουμε το 0.5 όπως ακριβώς κάνουμε και με τα U των αδιαφανών....

Edited May 31, 2013 at 04:50 μμ by pggiotas

[Inzaghi]

Λαθος ειστε

 

Καθορισμός μη θερμαινόμενων χώρων σε περίπτωση υπολογισμού της ενεργειακής απόδοσης τμήματος κτηρίου (π.χ. διαμέρισμα), κατά την ενεργειακή επιθεώρηση;

Κατά την διαδικασία ενεργειακής επιθεώρησης τμήματος κτηρίου και μόνο (π.χ. διαμερίσματος), το οποίο εφάπτεται με μη θερμαινόμενους χώρους (π.χ. κλιμακοστάσιο), για τους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης του κτηρίου, θεωρείται κατά παραδοχή ότι εφάπτεται με τον εξωτερικό αέρα. Σε αυτή την περίπτωση, όλα τα δομικά στοιχεία του τμήματος κτηρίου που εφάπτονται με το μη θερμαινόμενο χώρο (τοιχοποιίες, ανοίγματα κ.ά.), περιγράφονται ως εφαπτόμενα με τον εξωτερικό αέρα αλλά με συντελεστή θερμοπερατότητας (U) μειωμένο κατά το ήμισυ του υπολογιζόμενου (δηλαδή πολλαπλασιαζόμενο επί μειωτικό συντελεστή b=0,5) και με πλήρη σκίαση (μηδενικό συντελεστή σκίασης) χειμώνα και καλοκαίρι. Ο υπολογισμός του συντελεστή θερμοπερατότητας U γίνεται βάσει της πραγματικής θέσης του δομικού στοιχείου, δηλαδή σε επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο.

Στην περίπτωση που στην επιφάνεια του τμήματος κτηρίου προς μη θερμαινόμενο χώρο υπάρχει και εξώθυρα, ο συντελεστής θερμοπερατότητας πρέπει να υπολογιστεί προς μη θερμαινόμενο χώρο. Οι τιμές του πίνακα 3.12 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010, αφορούν πόρτες σε επαφή με τον εξωτερικό αέρα. Για εξωτερικές πόρτες χωρίς υαλοπίνακες και σε επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο, οι συντελεστές θερμομόνωσης είναι για μεταλλικές 4 [W/(m^2. Κ)] και 3,7 [W/(m².K)] για πλαστικές και ξύλινες.

Στην περίπτωση που εφαρμοστεί η πιο πάνω παραδοχή για το τμήμα κτηρίου προς ΜΘΧ ή ηλιακό χώρο, δεν ορίζεται ο μη θερμαινόμενος χώρος, ούτε διαχωριστική επιφάνεια.

Τονίζεται και πάλι ότι ο παραπάνω απλοποιητικός τρόπος υπολογισμού δεν ισχύει στην περίπτωση υπολογισμού ενεργειακής απόδοσης ολόκληρου του κτηρίου.

 

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak/TEEKENAK_FAQ/Tab2,Tab5

Το λεει ξεκαθαρα οτι ασχολουμαστε με την πραγματικη του θεση και οχι με τη θεωρηση οτι ειναι εξωτερικος αερας.

Edited May 31, 2013 at 05:19 μμ by Inzaghi

[hkamp]

Ο Γιάννης το θέτει σωστά. Συνεχίζοντας τον συλλογισμό του Παναγιώτη:

Εχεις μια μονοκατοικία με τη θερμαινόμενη ζώνη σε επαφή με μθχ. Υποχρεωτικά θα περιγράψεις τον μθχ στην καρτέλα του και θα βάλεις στους τοίχους (ας υποθέσουμε αμόνωτο) U=1,85 στους δοκούς-υποστηλ. U=2,6 και στην πόρτα προς μθχ U= 4 ή 3,7 (το 2,7 νομίζω είναι ο δαίμων του πληκτρολογίου όπως είχε πει και ο Πάνος παλιότερα, γιατί μου φαίνεται πολύ μικρό σα νούμερο. 2,6 είναι η απαίτηση του ΚΕΝΑΚ για τέτοιες πόρτες στη Δ ζώνη).

 

Στο γινόμενο UxΔθ (μεταξύ θερμ. ζώνης και μθχ) που καθορίζει τις απώλειες, το πρόγραμμα θα πάρει μόνο του π.χ. Δθ=10.

 

Σε διαμέρισμα που είναι τμήμα κτιρίου, όπου μπορείς να πάρεις την απλοποίηση του U/2 και βάζεις τα στοιχεία στην κάρτα με τα δομικά προς εξ. περιβάλλον, στο γινόμενο UxΔθ το πρόγραμμα θα βάλει π.χ. Δθ=20 γιατί έτσι θεωρεί όλα τα δομικά που βρίσκονται στην κάρτα αυτή.

Σου λέει η απλοποίηση λοιπόν ότι για να <<αντισταθμίσεις>> το Δθ στο μισό (ακόμα κι αν δεν είναι ακριβώς στο μισό λένε ότι μετά από προσομοιώσεις φάνηκε ότι αυτή η παραδοχή λειτουργεί ικανοποιητικά)  που πρέπει (αφού στην πραγματικότητα είσαι προς μθχ και όχι προς εξ. περιβάλλον) και αφού δεν μπορείς να επέμβεις στο νούμερο του Δθ, θα διαιρέσεις το U δια 2. Ετσι λοιπόν όλα τα U των δομικών στοιχείων θα διαιρεθούν διά 2 δηλ. τοίχοι U=1,85/2 δοκοί υποστηλ. U=2,6/2 και πόρτες U=4/2 ή 3,7/2.

Edited May 31, 2013 at 07:33 μμ by hkamp

[Inzaghi]

Εξαιρετικα επεξηγηματικη τοποθετηση

Δε θα μπορουσα νσ συμφωνησω περισσοτερο

+1 απο μενα

[dib]

Λαθος ειστε

 

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak/TEEKENAK_FAQ/Tab2,Tab5

Το λεει ξεκαθαρα οτι ασχολουμαστε με την πραγματικη του θεση και οχι με τη θεωρηση οτι ειναι εξωτερικος αερας.

 

Εγω προσωπικά δεν έχω λάβει ποτέ υπόψη μου τις FQs του ΤΕΕ, είναι σαν να μην υπάρχουν

 

Είχαν μια ευκαιρία, να τις είχαν συμπεριλάβει στη νεότερη έκδοση του 2012, αλλα δυστυχώς δεν το έκαναν ...

 

Ως εκ τούτου, ακολουθώ τη παργ. 3.2.2.3 της ΤΟΤΕΕ 1 (σελ.58-59)

[Inzaghi]

Στη διακριτικη σου ευχερεια ειναι.

Νομιζω αυτες οι FAQ παντως βγηκαν κατοπιν εκδοσης των τροποποιησεων και ενσωματωσης των στις ΤΟΤΕΕ

Και στα σεμιναρια ετσι μας διδασκανε παντως, το μισο του συντελεστου εν επαφη με ΜΘΧ

Οχι πως εχει ιδιαιτερη σημασια βεβαιως βεβαιως

[Fade2Black]

Το 4 ή το 2.7 είναι οι συντελεστές που χρησιμοποιούνται σε περίπτωση επιθεώρησης ολοκλήρου του κτηρίου.....

Αν έχουμε διαμέρισμα βάζουμε το 0.5 όπως ακριβώς κάνουμε και με τα U των αδιαφανών....

 

 

Κι εμάς αυτό μας είπαν στα σεμινάρια και αυτό έκανα. Τώρα αν είναι σωστό ή όχι ας μας πει το ΤΕΕ..