AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Το μοναδικό μειονέκτημα της ενδοδαπέδιας θέρμανσης για την Ελλάδα είναι ότι έχουμε ΣΚΟΝΗ. Όχι βέβαια. Η ενδοδαπέδια δεν προκαλεί κυκλοφορία αέρα. Ως εκ τούτου δεν υπάρχει κυκλοφορία της σκόνης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeNNinhA Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Κάνεις λάθος. Ειδικά στα στρώματα κοντά στο δάπεδο υπάρχει έντονο πρόβλημα. Και σαφώς ο θερμός αέρας κυκλοφορεί και ανεβαίνει στην οροφή παρασύροντας μαζί του και την σκόνη. Τα κλασικά σώματα δημιουργούν το ίδιο φαινόμενο αλλά αυτό περιορίζεται στην περιοχή πάνω και γύρω από το κάθε σώμα και όχι σε όλη την επιφάνεια της κατοικίας. Εξ'ου και η μαυρίλα στους τοίχους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Πως όμως να συμφωνήσω όταν η προσωπική μου εμπειρία και η -όποια- θεωρητική μου κατάρτιση είναι απολύτως αντίθετη; Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeNNinhA Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Θα ήθελα να το ασπαστώ εαν μου εξηγήσεις τι γίνεται με το στρώμα αέρα που βρίσκεται σε επαφή με το δάπεδο και θερμαίνεται από αυτό. Ποια η συμπεριφορά του? Είναι ακίνητο, πάει προς τα πάνω, προς τα αριστερά-δεξιά, δεν θερμαίνεται καθόλου, κάτι άλλο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Σε μία τυπική ενδοδαπέδια έχουμε θερμοκρασία δαπέδου 24°C και θερμοκρασία οροφής 18°C. Προφανώς η διαφορά αυτή των θερμοκρασιών αφορά και την οριακή στοιβάδα του αέρα που έρχεται σε επαφή με το δάπεδο και την οροφή. Αλλά, τι πάχος έχει η στρώση αέρα που επηρεάζεται από το δάπεδο; πολύ μικρή, της τάξης του 1cm (αν ακουμπήσεις ένα θερμόμετρο χώρου στο δάπεδο δεν θα δείξει 24°). Για την διαφορά θερμοκρασίας 6° η άνωση είναι μόλις 2%. Επειδή ο ζεστός αέρας είναι λίγος, ο ρυθμός θέρμανσής του μικρός (μικρή μεταγωγή δαπέδου αέρα για ΔΤ τόσο μικρό), η κατανομή της θερμοκρασίας σχετικά ομοιόμορφη, δεν είναι δυνατή η συντήρηση ρεύματος αέρα. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο ζεστός αέρας δεν έχει την τάση να ανέλθει. Πράγματι, στις θέσεις προσαγωγής όπου το δάπεδο είναι θερμότερο (μπορεί να πιάσει και τους 35°) υπάρχει μία ανοδική τάση. Αλλά, η ταχύτητα είναι απελπιστικά μικρή. Η πρακτική ακινησία του αέρα επιβεβαιώνεται από τις καταγραφές των θερμοκρασιών επιφανείας με θερμοκάμερα: δεν υπάρχουν οι μεταβολές θερμοκρασίας που θα μπορούσαν να οφείλονται σε κίνηση αέρα. Μόνη εξαίρεση το κατερχόμενο ρεύμα αέρα μπροστά από μεγάλα υαλοστάσια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeNNinhA Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Πολυ ωραία όλα αυτα αλλα γιατί θα πρέπει να υπάρχει μεγάλη ταχύτητα αέρα; Αρκει μια ελαφρά ανοδική τάση ώστε να αιωρείται απλά η σκόνη. Το βλέπω λάθος; Link to comment Share on other sites More sharing options...
cmkapos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Θέλω να μου το εξηγήσεις γιατί πραγματικά δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει αυτό που λες. Το μοναδικό μειονέκτημα της ενδοδαπέδιας θέρμανσης για την Ελλάδα είναι ότι έχουμε ΣΚΟΝΗ. Και η ενδοδαπέδια θέρμανση ανακυκλώνει την σκόνη σε όλη την επιφάνεια του σπιτιού. Ειδικά όταν έχεις παιδιά το πρόβλημα μεγενθύνεται μιας και είναι πιο εντονο κοντά στο επίπεδο του δαπέδου. Η σκόνη ενοχοποιείται για πολλές αλλεργίες εκτός από άσθματα και άλλα. Στις χώρες τις κεντρικής και βόρειας Ευρώπης με τις πολλές βροχοπτώσεις τετοιο θέμα σκόνης δεν υφίσταται. Σε όλη την νότια Ευρώπη όμως υπάρχει αυτό το αρκετά σοβαρό θέμα. Καλή η οικονομία και η άνεση, καλύτερη όμως η υγεία. Το θέτω ως προβληματισμό και ο καθένας κρίνει ανάλογα. Στην Ελλάδα, οι διακυμάνσεις της θερμοκρασίας από το πρωί μέχρι το βράδι μπορούν να φτάσουν ακόμα και τους 16C. Αυτό σημαίνει ότι όταν έχεις θερμάνει τη μάζα των τοίχων και του δαπέδου για να ανταπεξέλθει σε πολύ μεγαλύτερο ΔΤ, όταν ο καιρός ζεστάνει προς το μεσημέρι, η κατάσταση μπορεί να γίνει κόλαση και εκείνη τη στιγμή βέβαια, το σύστημά σου θα έχει αποθηκεύσει πάρα πολλή θερμότητα στις μάζες για να την ξεφορτωθείς. Ετσι, βλέπουμε ένα σωρό σπίτα με ενδ.θερμανση να ανοίγουν πορτοπαράθυρα για να δροσιστούν, ξοδεύοντας βέβαια πολλή ενέργεια. Ενδοδαπέδια θέρμανση είναι καλή σε περιοχές με πολλές βαθμοημέρες και μικρή ημερήσια διακύμανση της θερμοκρασίας. Ενα άλλο σοβαρότατο μειονέκτημα ελίναι ότι τα φυσικά υλικά και ιδίως ο γρανίτης και το μάρμαρο, με τη θέρμανση και τον κλειστό χώρο, απελευθερώνουν σημαντικές ποσότητες ραδονίου που παραμένουν εγκλεισμένες μέσα στο σπίτι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 ...Αρκει μια ελαφρά ανοδική τάση ώστε να αιωρείται απλά η σκόνη... Η σκόνη έχει ούτως ή άλλως πολύ μεγάλο χρόνο αιώρησης, δεν χρειάζεται ένα ανοδικό ρεύμα για να παραμείνει στον αέρα. Αλλά στην ενδοδαπέδια δεν υπάρχει τέτοιο ρεύμα, εκτός ίσως από πολύ μικρές τοπικές κινήσεις. Έτσι: - Η όποια κίνηση αέρα λόγω ενδοδαπέδιας δεν μπορεί να παρασύρει σκόνη από το δάπεδο. - Η όποια κίνηση αέρα λόγω ενδοδαπέδιας είναι ασθενέστερη από τις κινήσεις που προκαλέι η χρήση του χώρου: άνθρωποι που κινούνται, που εργάζονται, που ...αναπνέουν, προκαλούν κίνηση αέρα ισχυρότερη. Ως εκ τούτου δεν τίθεται θέμα να συζητάμε για την όποια κίνηση του αέρα λόγω ενδοδαπέδιας, πολλώ δε μάλλον για επιβάρυνση του αέρα με σκόνη. Στην Ελλάδα, οι διακυμάνσεις της θερμοκρασίας από το πρωί μέχρι το βράδι μπορούν να φτάσουν ακόμα και τους 16C. Αυτό σημαίνει ότι όταν έχεις θερμάνει τη μάζα των τοίχων και του δαπέδου για να ανταπεξέλθει σε πολύ μεγαλύτερο ΔΤ, όταν ο καιρός ζεστάνει προς το μεσημέρι, η κατάσταση μπορεί να γίνει κόλαση και εκείνη τη στιγμή βέβαια, το σύστημά σου θα έχει αποθηκεύσει πάρα πολλή θερμότητα στις μάζες για να την ξεφορτωθείς... Δεν βλέπω για ποιόν λόγο η θερμική αδράνεια δημιουργεί πρόβλημα όταν έχουμε μεγάλη εξωτερική μεταβολή της θερμοκρασίας. Ειδικά όταν το σύστημά μας είναι επαρκώς θερμομονωμένο. Για την εγκατάσταση θέρμανσης (ενδοδαπέδια) ως φορτίο δεν εμφανίζεται άμεσα η διαφορά θερμοκρασίας μέσα - έξω, αλλά η διαφορά θερμοκρασίας δαπέδου κελύφους, μεταξύ των οποίων η θερμική αδράνεια του κελύφους είναι πολλαπλάσια. Όσο για το ραδόνιο, μάλλον δεν μιλάμε για το διάχυτο στην μάζα του πετρώματος, το οποίο έχει φύγει στο διάστημα από την λατόμευση ως την κατοίκηση του σπιτιού, αλλά για το παραγόμενο λόγω ραδιενεργού διάσπασης. Τότε όμως, το πρόβλημα δεν είναι το ραδόνιο αλλά η ραδιενέργεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeNNinhA Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Τείνω να συμφωνήσω μαζί σου τελικά Όσον αφορά το ραδόνιο είναι σοβαρό μεν θέμα αλλά όχι από τα υλικά κατασκευής. Το ίδιο το έδαφος εκλύει ποσότητες ραδονίου (αναλόγως την περιοχή) και θέλει διερεύνηση και ίσως κατασκευή διατάξεων απομάκρυνσής του από τα θεμέλια και την περίμετρο του κτιρίου. Είναι ενα θέμα υπαρκτό και σοβαρό πολλές φορές που δεν ξέρω για ποιον λόγο δεν αναφέρεται πουθενά σχεδόν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
miltos Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 10 , 2011 Στην Ελλάδα, οι διακυμάνσεις της θερμοκρασίας από το πρωί μέχρι το βράδι μπορούν να φτάσουν ακόμα και τους 16C. Αυτό σημαίνει ότι όταν έχεις θερμάνει τη μάζα των τοίχων και του δαπέδου για να ανταπεξέλθει σε πολύ μεγαλύτερο ΔΤ, όταν ο καιρός ζεστάνει προς το μεσημέρι, η κατάσταση μπορεί να γίνει κόλαση και εκείνη τη στιγμή βέβαια, το σύστημά σου θα έχει αποθηκεύσει πάρα πολλή θερμότητα στις μάζες για να την ξεφορτωθείς. Από το παραπάνω θα συμφωνήσω ως προς τη μάζα του δαπέδου. Σε ένα σπίτι θερμαινόμενο σε σταθερή θερμοκρασία, ένας τοίχος έχει θερμοκρασία μικρότερη ή ίση (η ισότητα ισχύει για εσωτερικούς τοίχους) από αυτή του αέρα, οπότε δεν μπορεί να δώσει θερμότητα στο χώρο, αν κλείσουμε τη θέρμανση. Για να γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να μειωθεί η θερμοκρασία του αέρα, πχ λόγω αερισμού. Όλη η μάζα του κτιρίου, λειτουργεί ευνοικά στην περίπτωσή μας. Για να μειωθούν οι πραγματικές απώλλειες του χώρου, λόγω αύξησης της εξωτερικής θερμοκρασίας, πρέπει να αυξηθεί η θερμοκρασία της εσωτερικής επιφάνειας των τοίχων, πράγμα που θέλει χρόνο διότι πρέπει να αλλάξει η θερμοβαθμίδα σε όλη τη μάζα του τοίχου. Από την άλλη υπάρχουν και τα ανοίγματα τα οποία κάνουν τον χώρο πιο ευαίσθητο στις αλλαγές της εξωτερικής θερμοκρασίας. Αν ένα πάτωμα έχει θερμοκρασία 25C, και ο χώρος έχει θερμοκρασία 20C, καταλαβαίνουμε ότι αύξηση κατά 1C της θερμοκρασίας του χώρου, συνεπάγεται μεγάλη μείωση της απόδοσης της δεπεδοθέρμανσης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα