kan62 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Ο νέος το θέτει σωστά ... Η καθίζηση και στροφή περί την άρθρωση της ρωγμής (1 προς 3 από αριστερό σε δεξί κατω άκρο της σκάλας και λόγω του τοιχώματος) οφείλεται στη θεμελίωσή της. Επειδή δεν μπορείς να πεις με σιγουριά ποιό θα είναι το οικονομικότερο (ειδικά όταν έχουμε και την καθαίρεσή της), θα έκανα μιά αποκάλυψη του θεμελίου δεξιά και καθαίρεση μικρού τμήματος στο δεξί άκρο της ρωγμής (για να δώ οπλισμούς). Μετά θα αποφάσιζα. Μιά υποθεμελίωση-διαπλάτυνση του θεμελίου γενικά, η αποκατάσταση της ρωγμής και η ανακατασκευή της τοιχοποιίας (ειδικά δεξιά) μπορεί να αρκεί ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Αρα θα σκαψει μεχρι να βρει στερεο εδαφος για να θεμελιωσει την σκαλα? Αυτο μου λες? Ετσι οπως μας τα λεει ο συναδελφος και απ οτι καταλαβαινω απ τις φωτο, ολη η διαμορφωση της εισοδου ενδεχεται να εχει γινει σε μπαζωμενο εδαφος..... Ανάλόγα με την περίπτωση που έχει, μπορεί και να μεγαλώσει με μια πλάκα την επιφάνεια έδρασης στο σημείο εκείνο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salpigoal Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Γνωμη μου....και επειδη μιλαμε για μεγαλη σκαλα....(αν θυμαμαι καλα ο συναδελφος ειπε πλατος σκαλας 2,10μ), θα εδινα 160ευρω για ενα τσαπακι να σκαψει ΜΕΧΡΙ να βρει στερεο εδαφος ( 1,50 φανταζομαι) και θα θεμελιωνα την σκαλα εκει... Κατι μου λεει οτι και τα τοιχωματα που παταει η σκαλα ειναι κι αυτα στον ''αερα''...ειναι πολυ μεγαλη η ρωγμη ρε παιδια.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Αφου λοιπόν η ρωγμή είναι λόγω στροφής καο αφου δεν υπάρχει ολίσθηση, συνάγεται: - οτι υπάρχει κάποιος οπλισμος στην ρηγματωμένη διατομή - ότι υπάρχει καθιζηση Επίσης, από την μορφή της ρωγμής συμπεραίνουμε ότι ο οπλισμος βρισκεται αποκλειστικά στο κάτω πέλμα. Άρα: - αν η σκάλα έχει αρκετόν οπλισό για να λειτουργήσει ως αμφιέρειστη - αν η καθηζιση έχει σταματήσει - και δοθέντος ότι τα φορτία της σκάλας είναι μιδαμινά,αρα δεν τίθεται θέμα φέρουσας ικανοτητας της θεμλίωσης, επισκευάζουμε την ρωγμή με ρητινένεση και τέλος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 αφού η πόρτα στην τοιχοποιία της αποθήκης είναι στα δεξιά (όπου και οι μεγαλύτερες ρωγμές) συμπεραίνεται: 1. ότι ο τοίχος αυτός φορτίσθηκε λόγω της μικρής διαφορικής καθίζησης της βάσης της σκάλας και φυσικό είναι λόγω της απομείωσης της φορτικής ικανότητας λόγω κουφώματος να ράγισε παραπάνω από τον άλλο τοίχο της αριστερής πλευράς 2. η διαφορική καθίζηση της βάσης οφείλεται όχι σε συνάθροιση τάσεων (τοιχ/ποίας και σκάλας όπως προείπα) αλλά αποκλειστικά λόγω μειωμένης αντοχής του εδάφους λόγω μπαζώματος και 3. οι ρωγμές που εμφανίζονται ως μεγάλες και οπτικά τρομακτικές στο στηθαίο (που αν ήταν κιγκλίδωμα δεν θα τις αντιλαμβανόμασταν ως τέτοιες) οφείλονται στην μικρή στροφή της σκάλας Άρα θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου τους χρόνους κατασκευής και εξέλιξης του φαινομένου και αν συμπεράνεις ότι η διαφορική καθίζηση σταθεροποιήθηκε πλέον προχωράς κατά Αλέξη Γενικά αυτό είναι ένα σύνηθες φαινόμενο και παρόμοια περίπτωση αντιμετωπίζω και εγώ ό ίδιος αλλά δεν μπορώ να ανεβάσω φωτογραφίες Link to comment Share on other sites More sharing options...
salpigoal Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Άρα θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου τους χρόνους κατασκευής και εξέλιξης του φαινομένου και αν συμπεράνεις ότι η διαφορική καθίζηση σταθεροποιήθηκε πλέον προχωράς κατά Αλέξη Εδω ειναι ολο το ζουμι κατ εμε..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας. Πρόβλημα με ρωγμές είχε εμφανιστεί και παλαιότερα όπως μου είπε ο ιδιοκτήτης και μάλιστα είχε αποκολληθεί ο σοβάς τον οποίο και επισκεύασαν.. Αρχές Οκτώβρη έπειτα από βροχές - όπως σήμερα με ενημέρωσαν μετά από ερώτησή μου - κάποιες υπάρχουσες ρωγμές διευρύνθηκαν σε διάστημα μόλις μίας εβδομάδας, με αποτέλεσμα η κατασκευή να έχει αυτή την εικόνα. Δεν έχουν μεταβληθεί όμως από τότε. Πως μπορώ να είμαι σίγουρος ότι η καθίζηση έχει σταθεροποιηθεί; Είναι πολύ μικρό το χρονικό διάστημα. Πιστεύετε ότι θα βοηθούσε η αποκάλυψη/εκσκαφή της στήριξης της σκάλας περιμετρικά, και η αύξηση των διαστάσεων του πεδίλου Ο/Σ και έπειτα πλήρωση των ρωγμών όπως γράφει ο Αλέξης; Κάτι τέτοιο όμως θα έπρεπε να γίνει αφού βεβαιωθώ σε όποιον βαθμό αυτό είναι δυνατόν, ότι δεν θα υπάρξει περαιτέρω υποχώρηση του εδάφους σε εκείνο το σημείο στο μέλλον.. Σημείωση: Πολύ καλό βιβλίο => Ενίσχυση Κατασκευών Ο/Σ για Σεισμικά Φορτία, ΤΕΕ 2004 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 (edited) Αύξηση της επιφάνειας θεμελιώσεως κάνουμε μόνο όταν φοβούμαστε αστοχία του εδάφους. Προφανώς δεν παίζει κάτι τέτοιο. Η αύξηση της επιφάνειας δεν αλλάζει ουσιωδώς το θέμα της καθίζησης. Ακόμη, η καθίζηση λογικά οφείλεται στην συμπύκνωση χαλαρής περιμετρικής επίχωσης και θα συνέβαινε ακόμη και χωρίς το (αμελητέο) φορτίο της σκάλας. Τέλος, οι καθιζήσεις αυτές κρατάνε άλλοτε λίγες εβδομάδες και άλλοτε μερικά χρόνια, ανάλογα με το είδος του εδάφους. Ωστόσο, αν αυτό το ερώτημα (αν δηλαδή σταμάτησε η καθίζηση) δεν απαντηθεί, κάθε επέμβαση μπορεί να αποβεί ανεπιτυχής. Και μολονότι δεν τίθεται -όπως το καταλαβαίνω- θέμα ασφάλειας, είναι δύσκολο να πείσεις τον πελάτη ότι έκανες καλά την δουλειά αν οι ρωγμές εμφανιστούν ξανά μετά από έναν μήνα. Από την άλλη, αν η σκάλα έχει επαρκή οπλισμό, δεν υπάρχει θέμα ασφάλειας. Οπότε μπορεί να αφεθεί η σκάλα να καθιζάνει μέχρι "να πιάσει πάτο". Στην συνέχεια μπορεί να γίνει η επισκευή των ρωγμών. Άρα, θα πρότεινα: - Μάρτυρες στις ρωγμές για έλεγχο της εξέλιξής τους. - Μία κατακόρυφη τρύπα -αν είναι εφικτό- με μία μακρυά αρίδα Φ20 στο πρώτο πάτημα για έλεγχο της στάθμης θεμελίωσης και της σκληρότητας του εδάφους (όταν βρεί χώμα η αρίδα ξέρεις ότι έπιασες την στάθμη θεμελίωσης. στην συνέχεια καρφώνεις ένα πασσαλάκι και βλέπεις τι χώμα έχεις -ας πούμε STP- ) - Με ένα λάστιχο ρίχνεις νερό στην τρύπα για μερικές ώρες για να επιταχύνεις την καθίζηση. - Αν μετά από όλα αυτά διαπιστώσεις ότι η σκάλα είναι στον αέρα (δεν είναι απίθανο), κάνεις ένα ένεμα τσιμεντοκονιάματος από την τρύπα και γεμίζεις τα κενά. Φυσικά όλα αυτά αφού έχεις επιβεβαιώσει το στατικό σύστημα της σκάλας, αφού έχεις καράτσεκάρει ότι όντως υπάρχει η καθίζηση για την οποία μιλάμε, και αφού έχεις ελέγξει ότι υπάρχουν οι αναγκαίοι οπλισμοί για να είναι ασφαλής η στατική λειτουργία που επιβεβαιώθηκε... Edited Νοέμβριος 23 , 2012 by AlexisPap 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 σωστός ο Αλέξης (Earl κάνε 3 τρύπες) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostassid Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Να διαφωνήσω μόνο στην ρητινένεση η οποία το αν θα γίνει εξαρτάται από εύρος της ρωγμής. Αν το εύρος έιναι πάνω από 3-4mm μην κάνεις άκαμπτη σύνδεση αλλά ελαστική. Επίσης για να επισπεύσεις την διαδικασία της καθίζησης φόρτισε τη σκάλα με φορτία (πχ δοχεία νερού, σακιά τσιμέντου κλπ) με εκκεντρότητα αν γίνεται ως προς το τοίχωμα που στηρίζεται και παρατήρησε τις παραμορφώσεις. Όπως είπαν και οι παλιοί, μάλλον η καθαίρεση και η κατασκευή νέας με εκσκαφή έως υγιούς εδάφους φαίνεται σωστή λύση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα