sixoremenos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Πρόσφατα ανακαίνισα μια ιδιόκτητη τριπλοκατοικία, κατασκευασμένη τη δεκαετία του 1960. Στις βασικές επεμβάσεις ήταν η αντικατάσταση των ξύλινων κουφωμάτων με συμβατικά (χωρίς θερμοδιακοπή) αλουμινίου με διπλά κρύσταλλα (το ένα εκ των οποίων low-e) και η προσθήκη 3 ηλιακών θερμοσιφώνων, επιλεκτικών και τριπλής ενέργειας (χωρίς όμως να έχουν συνδεθεί ακόμα στο υπάρχον σύστημα κεντρικής θέρμανσης). Επειδή θα νοίκιαζα το ένα από τα διαμερίσματα, προχώρησα σε ενεργειακή επιθεώρηση. Οφείλω να ομολογήσω ότι το αποτέλεσμα της επιθεώρησης με ξένισε, αφού το διαμέρισμα κατατάχτηκε στην τελευταία ενεργειακή κλάση. Επίσης, στις προτεινόμενες επεμβάσεις αναφέρεται μόνο η εξωτερική μόνωση της βόρειας πλευράς του διαμερίσματος (το οποίο βρίσκεται στον τελευταίο όροφο) χωρίς να υπολογίζεται η προσδοκώμενη ωφέλεια, ή έστω η καινούρια ενεργειακή κλάση. Το συμπέρασμα που βγαίνει (διορθώστε με αν κάνω λάθος) είναι ότι εάν είμαστε κάτοχοι ενός παλαιού σπιτιού, έτσι όπως το περιέγραψα, δεν αξίζει να κάνουμε καμμιά επέμβαση, ειδικά εάν δε σκοπεύουμε να μείνουμε οι ίδιοι. Εκτός κι αν μας αναγκάσει κάποιος νέος νόμος (ή καλύτερα Π.Δ.), ο οποίος θα θέτει εκτός αγοράς τα διαμερίσματα ενεργειακής κλάσης Η.
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Κοίτα βάση χρονολογίας του ακινήτου, στην κατηγορία Η ανήκει...Ακόμη και με κάποιες επεμβάσεις (κυρίως κουφώματα μόνο), πάλι Η μπορεί να βγει...Δεν ξέρω αν ο συνάδελφος που έκανε την επιθεώρηση έλαβε υπόψην τον ηλιακό που λες δεν έχει συνδεθεί ακόμη...Ακόμα και έτσι άντε Ζ μπορούσε να πάει...Παραπάνω δύσκολα...Βέβαια παίζουν και άλλα ρόλο, Η/Μ, σκιάσεις κτλ, απλά σου λέω εκτιμούμενη κατάταξη.... Στο σενάριο εξικονόμησης, εκτός από το "εκτιμούμενο αρχικό κόστος επέμβασης", μπορείς να δεις την "εκτιμούμενη εξικονόμηση πρωτογενούς ενέργειας" (κοίτα το %,30 και πάνω είσαι καλά..). ενεργειακή κατάταξη δεν θα δεις λόγω τυποποιημένης φόρμας. Προσωπικά, δίπλα στην περιγραφή σεναρίου βάζω και την κλάση να φαίνεται και το λέω και προφορικά...
sixoremenos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Κοίτα βάση χρονολογίας του ακινήτου, στην κατηγορία Η ανήκει...Ακόμη και με κάποιες επεμβάσεις (κυρίως κουφώματα μόνο), πάλι Η μπορεί να βγει...Δεν ξέρω αν ο συνάδελφος που έκανε την επιθεώρηση έλαβε υπόψην τον ηλιακό που λες δεν έχει συνδεθεί ακόμη...Ακόμα και έτσι άντε Ζ μπορούσε να πάει...Παραπάνω δύσκολα...Βέβαια παίζουν και άλλα ρόλο, Η/Μ, σκιάσεις κτλ, απλά σου λέω εκτιμούμενη κατάταξη.... Στο σενάριο εξικονόμησης, εκτός από το "εκτιμούμενο αρχικό κόστος επέμβασης", μπορείς να δεις την "εκτιμούμενη εξικονόμηση πρωτογενούς ενέργειας" (κοίτα το %,30 και πάνω είσαι καλά..). ενεργειακή κατάταξη δεν θα δεις λόγω τυποποιημένης φόρμας. Προσωπικά, δίπλα στην περιγραφή σεναρίου βάζω και την κλάση να φαίνεται και το λέω και προφορικά... Η ύπαρξη του ηλιακού έχει ληφθεί υπόψιν. Δεν έχει συνδεθεί με το σύστημα θέρμανσης μόνο. Κατά τα άλλα, λειτουργεί κανονικά, σα διπλής ενέργειας. Στο σενάριο, το ποσοστό είναι 35%. Άρα, για να ανέβει το διαμέρισμα (70m2) μία το πολύ κατηγορία και να πάει στη Ζ, θα χρειαστούν: 5.600€ για καινούρια (συμβατικά) κουφώματα 900€ για ηλιακό+σωληνώσεις 3.500€ για τη μόνωση μίας μόνο πλευράς Σύνολο: 10.000€ Υπερβολικό, ακόμα και σε συνθήκες προ κρίσης. Δε θέλω να παρεξηγηθώ! Δεν κρίνω τη διαδικασία επιθεώρησης, αν και η φόρμα θα μπορούσε να είναι πιο αναλυτική και επεξηγηματική. Απλά φοβάμαι αυτά που έρχονται. Δεν είμαι σίγουρος ότι σε λίγο καιρό τα ενοίκια και οι τιμές πώλησης των ακινήτων δε θα καθορίζονται και από την ενεργειακή απόδοσή τους. Και ναι μεν κάτι τέτοιο είναι σωστό, αλλά σε μια σωστή κοινωνία. Ποιός μπορεί να αποκλείσει τη συναλλαγή μεταξύ ιδιοκτήτη και ενεργειακού επιθεωρητή; Τέλος πάντων, αυτά προς το παρόν αποτελούν φανταστικά σενάρια. Αυτό που θα πρέπει αρχικά να προσεχθεί από τους συναδέλφους, είναι μια σωστή αποτύπωση της κατάστασης ενός ακινήτου και η σε βάθος μελέτη πριν την έκδοση ενεργειακού πιστοποιητικού. Φοβάμαι ότι σε αυτό το τελευταίο γίνονται πολλές παραδοχές και δεν έχουν ξεκαθαρίσει απόλυτα κάποια σημεία που αφορούν τον τρόπο υπολογισμού ορισμένων παραμέτρων. Αυτά από την πλευρά μου του μηχανικού. Από την πλευρά μου ως ιδιοκτήτης, σαφώς και δεν έπρεπε να κάνω καμμία επέμβαση ενεργειακού χαρακτήρα, αφού όπως καταλαβαίνω το βασικό κριτήριο είναι η ηλικία του σπιτιού. Έτσι θα είχα εξοικονομήσει αρκετές χιλιάδες ευρώ (πραγματική εξοικονόμηση κατ' οίκον...) και θα έκανα απόσβεση πολύ πιο γρήγορα...
nik Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Από αυτά που γράφεις ο εν. επιθεωρητής δεν έλαβε υπόψη του τον ηλιακό. Πως είσαι σίγουρος ότι τον έλαβε ? Και επίσης αν τον έλαβε, οι σωληνώσεις του ηλιακού ήταν καλά μονωμένες ή αμόνωτες ? Επίσης παίζει ρόλο το ότι το διαμέρισμα σου είναι το ρετιρέ. Υπάρχει στέγη από πάνω ή απλά δώμα χωρίς θερμομόνωση ? Συνήθως ρετιρέ χωρίς μόνωση με οροφή κιόλας από πάνω αμόνωτη σπάνια γλυτώνουν την κατηγορία "Η". Να δεις που το από κάτω διαμέρισμα θα βγει πολύ καλύτερο και ίσως "Ζ".
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Για το αν έλαβε ή όχι υπόψη του τους ηλιακούς θερμοσίφωνες, το βλέπει από εδώ: http:// Κατά τ' άλλα συμφωνώ και με τους δυο σας (ikaros και nik). 1
tsx Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 25 , 2012 (edited) Για να ανέβει κατηγορία ένα διαμέρισμα του 60 παίζουν αρκετοί παράγοντες ρόλο. Ένας πολύ σημαντικός είναι το σύστημα θέρμανσης που έχεις. Εάν για παράδειγμα έχεις τζάκι, δεν θα ανέβεις με τίποτε (εκτός ακραίων περιπτώσεων). Ένας δεύτερος είναι πόσους τοίχους έχει σε επαφή με θερμαινόμενους και μη θερμαινόμενους χώρους. Δεν πρέπει μόνο να κοιτάζεις την κατηγορία, αλλά και το ποσοστό εξοικονόμησης. Προφανώς ήσουν "Βαθειά" στην Η κατηγορία και παρόλο το ικανοποιητικό ποσοστό εξοικονόμησης, δεν κατάφερες να ανέβεις κατηγορία. Εξοικονόμησες όμως 35% πρωτογενούς ενέργειας που είναι σημαντικό νούμερο. Τέλος με παραξενεύει που ο επιθεωρητής δεν σου έβαλε και το σενάριο της μόνωσης της οροφής, καθώς και διαφορετικού τρόπου θέρμανσης, γιατί υποψιάζομαι από τα αποτελέσματα, πως δεν έχεις και πολύ καλό σύστημα. Εάν έχεις κεντρικό λέβητα πετρελαίου, του έδωσες καυσανάλυση; Edited Νοέμβριος 25 , 2012 by tsx
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 (edited) Αν δεν κάνω λάθος, πρακτικά αλλά και τυπικά, μόνο εσωτερική μόνωση θα μπορούσε να προτείνει στην κοινόχρηστη (υποθέτω) οροφή. Με το ίδιο σκεπτικό, δεν του έβαλε επεμβάσεις και στην κοινόχρηστη εγκατάσταση θέρμανσης. Αν κατάλαβα καλά μιλά για διαμέρισμα (οπότε τμήμα κτιρίου) σε τριώροφη κατοικία. Καλά το λες, εξοικονόμησε πρωτογενή ενέργεια 35%. Ναι αλλά για τον πλανήτη. Όχι άμεσα, όμως. Εν ολίγοις "δεν αξίζει να κάνουμε καμιά επέμβαση, ειδικά εάν δε σκοπεύουμε να μείνουμε οι ίδιοι". @sixoremenos Λυπάμαι που θα στο πω αλλά αυτά που χαρακτηρίζεις ως "φανταστικά σενάρια" μόνο τέτοια δεν είναι. Από την άλλη, η σε βάθος μελέτη πρέπει να αμείβεται και ανάλογα. Σίγουρα πάντως όχι με τις -πάλαι ποτέ- ελάχιστες/νόμιμες αμοιβές. Για να προλάβω την αυτονόητη απορία περί αντιφάσεων, λέω πως το νόμιμο ή όχι της ατομικής ιδιοκτησίας προς το παρόν το αφήνω απέξω. Edited Νοέμβριος 26 , 2012 by panos-vicious
tsx Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 Εγώ πάντως Πάνο, στα σενάρια βάζω και επεμβάσεις σε κοινόχρηστους, όπως πχ το δώμα. Ας ξέρει τι πρόκειται να κερδίσει ώστε να ξέρει εάν αξίζει τον κόπο να προσπαθήσει να ψήσει και τους υπόλοιπους.
sixoremenos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 Από αυτά που γράφεις ο εν. επιθεωρητής δεν έλαβε υπόψη του τον ηλιακό. Πως είσαι σίγουρος ότι τον έλαβε ? Και επίσης αν τον έλαβε, οι σωληνώσεις του ηλιακού ήταν καλά μονωμένες ή αμόνωτες ? Επίσης παίζει ρόλο το ότι το διαμέρισμα σου είναι το ρετιρέ. Υπάρχει στέγη από πάνω ή απλά δώμα χωρίς θερμομόνωση ? Συνήθως ρετιρέ χωρίς μόνωση με οροφή κιόλας από πάνω αμόνωτη σπάνια γλυτώνουν την κατηγορία "Η". Να δεις που το από κάτω διαμέρισμα θα βγει πολύ καλύτερο και ίσως "Ζ". Τον έλαβε. Είναι τσεκαρισμένο και το πεδίο της φόρμας που μας δίνει και ο panos-vicious στο πιο πάνω post του. Και οι σωληνώσεις (tuborama) είναι μονωμένες. Απλά, σημαντικό ρόλο έπαιξε μάλλον το αμόνωτο δώμα.
sixoremenos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 26 , 2012 (edited) Εάν έχεις κεντρικό λέβητα πετρελαίου, του έδωσες καυσανάλυση; Καυσανάλυση; Εδώ δεν είχα ούτε φύλλα συντήρησης του (κεντρικού) λέβητα... Σημαντικά αυτά που λες για τους θερμαινόμενους και μη χώρους με τους οποίους έρχονται σε επαφή οι τοίχοι. Πρόκειται στην ουσία για μια μονοκατοικία, που δεν έρχεται σε επαφή με άλλες κατοικίες (δεν υπάρχουν μεσοτοιχίες). Επομένως, περιμετρικά το κτήριο είναι εκτεθειμένο. Αυτό τελικά δικαιολογεί αρκετά πράγματα... Ειδικά ότι όντως ήμουν βαθειά στην Η. Πάντως θα ήθελα και ένα σενάριο εξοικονόμησης με βάση τη μόνωση της οροφής. Όπως είπα είμαι ο ιδιοκτήτης και ό,τι επέμβαση γίνει θα είναι 100% χρεωμένη σε μένα. Αν και τα διαμερίσματα του πάνω ορόφου νοικιάζονται, με ενδιαφέρει να ζουν ανθρώπινα οι ενοικιαστές και με όσο το δυνατόν λιγότερα έξοδα για τη θέρμανση - ψύξη. Edited Νοέμβριος 26 , 2012 by hkamp
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα