tasosn Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2012 Συνάδελφοι καλησπέρα. Το μεγαλύτερο ενδιαφέρον που παρουσιάζει το επάγγελμά μας είναι ότι δεν σταματά ποτέ να μας εκπλήσει και να μας συναρπάζει Διαβάστε λοιπόν την παρακάτω μικρή ιστορία και παρακαλώ θα ήθελα την άποψή σας Οι σημερινοί ιδιοκτήτες αγόρασαν το 1994 ενα γήπεδο εμβαδου 1,007 τ.μ άρτιο και οικοδομήσιμο κατα παρέκλιση λόγω προσώπου σε επαρχιακή οδό με σφραγίδα φαρδιά πλατιά του συναδέλφου μας στην δήλωση του Ν.651/77 που βεβαιώνει και την αρτιότητα και την οικοδομησιμότητα. Αρα το γήπεδο αυτο μετά τον έλεγχο που έκανε ο συνάδελφος το 1994 θα έπρεπε να προυφίσταται κατα την 12.11.1962 ημέρα δημοσίευσης του από 24.10.1962 Β.Δ (Φ.Ε.Κ 142Δ') να έχει ελάχιστο πρόσωπο 10 μέτρα ελάχιστο βάθος 15 μέτρα και ελάχιστο εμβαδόν 750 τ.μ. Δυστυχώς όμως ο πρηγούμενος τίτλος (προικοσύμφωνο) είναι του 1964 και το εμβαδον είναι 2.500 τ.μ και ακομα δυστυχέστατα η προικοδότης το έχει απο χρησικτισία..δηλ. τίτλος πριν ..γιόκ.. Παρηγοριά μας μόνη είναι ότι η οδός ειναι πράγματι επαρχιακή και καλύπτονται τα ελάχιστα πρόσωπα και βάθη. Σήμερα λοιπόν οι ιδιοκτήτες που μέχρι χτές πίστευαν ότι έχουν ένα πολύ καλό περιουσιακό στοιχείο μου προσκόμησαν τρείς (3) πιστοποιήσεις του υποθηκοφύλακα που λέγει ότι η προικοδότης (ιδιοκτήτρια μέχρι το 1964 ) δεν μεταβίβασε εις τρίτον το ακίνητο, η προικολήπτρια (ιδιοκτήτρια απο το 1964 έως και το 1994) παρότι ναι μεν πήρε προίκα 2.500 τ.μ δεν μεταβίβασε εις τρίτον το ακίνητο και οι σημερινοί ιδιοκτήτες που αγόρασαν 1.007 τ.μ ουτε και αυτοί μεταβίβασαν το ακίνητο. Προφανώς εξάγεται έμμεσα το συμπέρασμα απο τις πιστοποιήσεις του υποθηκοφύλακα ότι το συγκεκριμένο γήπεδο δεν κατατμήθηκε ποτέ και πάντα ήταν 1.007 τ.μ παρότι το 1964 γράφτηκε πως ήταν 2.500 τ.μ Κατα την γνώμη σας το γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2012 σαν 2.500 είναι άρτιο και οικοδομήσιμο Τα άλλα έγιναν παράνομα Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 (edited) πολυ σωστα οσα ανεφερε ο ΚΑΝΑ [με την καλημερα μου] επι πλεον, προκυπτουν πολλα ερωτηματα..σε σχεση με τον ελεγχο των τιτλων ιδιοκτησίας κατα την συνταξη του συμβολαιου το ετος 1994... α] Εγινε το 1964 προικοσυμφωνο για 2500 τμ. και η προικοδοτης ισχυρισθηκε οτι εχει "2500" τμ. απο "χρησικτησία" ...πιθανον να ειπε "απο ατυπη δωρεα του αποβιωσαντος την........παππου..." Ωστε, κατ' αρχας, εχουμε σαν αρχη βεβαιας χρονολογιας δημιουργιας του γηπεδου....το αργοτερον την χρονολογια θανατου του παππού... Ωστε...με θανατο...εστω το 1960...το γηπεδο "θεωρειται" δημιουργημενο... Πλεον αυτων....σαν "2500" ηταν αρτιο και οικοδομησιμο... σαν δημιουργημενο εστω το 1964... β] Το 1994 γινεται συμβολαιο πωλησης απο την προικοληπτρια και πωλει 1007 τμ. με τιτλο κτησης το προικοσυμφωνο του 1964... Ομως στο συμβολαιο αυτο....το εμβαδον ειναι 2500...και κανενας δεν ηλεγξε πώς και γιατί το γηπεδο των 2500 τμ. κατα τον τιτλο κτησης του 1964......κατεληξε να εχει 1007 τμ... Ωστε, εκ πρωτης οψεως να φαινεται οτι ενα τμημα απο τα 2500 τμ. κατατμηθηκε και μεταβιβασθηκε και απεμειναν τα 1007 τμ... Ωστε να μην ισχυει η παρεκκλιση... Εκτος εάν έγραψαν μεσα στο συμβολαιο του 1994 οτι η πωλητρια ειχε εναν αγρο 2500 τμ. "κατα τον τιτλο" κτησης και ηδη 1007 τμ. κατα "προσφατη καταμετρηση"... Ωστε να παραμενει το "ιδιο" γηπεδο [????] Εν τελει...μηπως εγινε καποια "απαλλοτριωση" προς διαπλατυνση της οδου ???... Επομενως, δες τι γραφει το συμβολαιο για την "απομειωση" του εμβαδού...και πως το δικαιολογεί... Λαθη γινονται μεν...αλλα εδω προκειται για σωρεία...αρα ισως να συμβαινει κατι άλλο...γι αυτο και τα ψαχνουμε όλα.... σου εστειλα ΠΜ τα λεμε Edited Νοέμβριος 28 , 2012 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
DIMITRIS80 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Σωστός ο Δημήτρη ως συνήθως (την καλημέρα μου) . Συνάδελφε, προσπάθησε για να έχεις μια εικόνα να τσεκάρεις τους όμορους στα παλιά και στο τελευταίο συμβόλαιο, μήπως προκύψει κάποια αλλαγή εκεί που να δικαιολογεί κάποια ενδεχόμενη μεταβίβαση τμήματος του γηπέδου. Πάντως από 2500 σε 1000 είναι μεγάλη διαφορά για να πει κανείς οτι καλύπτεται από το "πλέον ή έλαττον" , πιθανόν κάποια μαϊμουδιά να έχει γίνει... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasosn Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Συνάδελφοι Καλημέρα και ευχαριστώ για τα σχόλια σας... Οι σημερινοι ιδιοκτήτες, οι οποιοι ορύονται και με το δίκιο τους και για τον μηχανικο του τοπογραφικού του 1994 και για τον δικηγόρο τους που παρέστει στο συμβόλαιο του 1994, λενε και έτσι τουλαχιστον αποδεικνύεται και στο συμβόλαιο, ότι ειχαν πλήρη αγνοια για το εμβαδόν που αναγράφεται στον τίτλο του 1964.. Πράγματι ο συμβολαιογράφος που συντάσει το συμβόλαιο το 1994 αναφέρει μεν τον προηγούμενο τίτλο αλλα δεν γράφει πουθενά οτι πωλει εκ μείζονος εκτάσεως η ότι το αρχικό εμβαδον ήταν 2500 τ.μ απολύτως καμμία αναφορά , αν και προφανώς το ξέρει ότι εδώ κατι δεν πάει καλά, και στηρίζει όλο το συμβόλαιο εκ του ασφαλούς και ως συνήθως στη δήλωση του Ν.651/77 του συναδέλφου.. Απο πολεοδομία μεριά πάντως μου είπαν ότι για να μου χορηγησουν εγκριση δόμησης θα πρέπει να προσκομίσω τίτλο που να ειναι πριν το 1962 και σωστό βέβαια... Link to comment Share on other sites More sharing options...
avgoust Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 (edited) Καλά τώρα , το ότι το προικοσύμφωνο του 64 λέει 2500 m2 δεν σημαίνει ότι ήταν και τόσο .Με το μάτι τα έκοβαν τότε. 9 στα 10 έχουν από μισό στρέμμα και πάνω διαφορά.... Εγώ σε οικογενειακό ακίνητο που ξέρω ότι είναι αμετάβλητο εδώ και 80 χρόνια , εχω διαφορά -50% από αυτό του (ανευ καταμετρήσεως) αρχικού τίτλου. ... Αφού δεν υπάρχει τοπογραφικό του 64 (θα εκπλαγώ αν υπάρχει) όλα είναι πιθανά. Η επαρχιακή οδός , υπήρχε το 1964 ? Μήπως το έκοψε αργότερα στην μέση και έχει υπόλοιπο στην άλλη μεριά του δρόμου ? Edited Νοέμβριος 28 , 2012 by avgoust Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 μα η επικαλούμενη χρησικτησία στο συμβόλαιο του 1964 σημαίνει ότι η χρήση με αυτή την έκταση υπάρχει τουλάχιστον από 20/ετίας δηλ το 1944 Επομένως μαλακ.. σου λένε από την Πολ/μία Θα είχαν δίκαιο παντως μόνο αν δεν επικαλούνταν χρησικτησία το 1964 και επικαλούνταν τίτλο π.χ του 1963 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 (edited) να μου επιτρεψετε να συμπληρωσω τα εξης Αν η χρησικτησια βασιζεται σε δικαστικη αποφαση...τοτε λαμβανεται σαν χρονος εναρξης της χρησικτησίας- αρα και δημιουργιας του γηπεδου- το ετος το οποιο αναγραφει η αποφαση οτι..." αποδειχθηκε οτι ο εναγοντας...νεμεται και κατεχει...με διανοια κυριου απο το ετος .... 1960..." Αν στηριζεται σε μονομερη δηλωση...τοτε στο συμβολαιο της δωρεάς γραφεται οτι ο "δωρητης" εχει ..απο το ετος....το Χ τμημα...το οποιο του δωρηθηκε "ατυπα" απο τον....που πεθανε στις... [ο οποιος πιθανον να ειχε συμβολαιο...] τοτε παιρνουμε σαν βαση το συμβολαιο του αρχικου. ο οποίος το δωρησε ατυπα.....κι αν δεν ειχε τιτλο...παιρνουμε την ημερομηνια θανατου του...σαν ετος "δημιουργιας" του γηπεδου... Αν ο ιδιος ο δωρητης λεει οτι ...εχει ενα γηπεδο απο το ετος.....απο χρησικτησία...τοτε, πολεοδομικα, ετος δημιουργιας ειναι το ετος της δωρεάς...διοτι η χρησικτησια ειναι "μονομερης" δηλωση....και πρεπει να πεισθει η πολεοδομια οτι αυτο το γηπεδο το "νοικιαζε" απο το ετος...στον...με μισθωτηρια...ή οτι ο ίδιος επαιρνε επιδοτηση για απο πριν 30 χρονια....ή άλλα έγγραφα... Ειδικα στην περιπτωση των "παρεκκλίσεων" η πολεοδομια ειναι ..γενικα....δυσπιστη.... . Στο ανω θεμα....ειναι...δυο φορες δυσπιστη...διοτι ο ενδιαφερομενος προσκομιζει το προικοσυμφωνο της πωλητριάς του του 1964 οτι ειναι 2500 τμ. και μετα οτι ο ιδιος σαν αγοραστης καταθετει συμβολαιο οτι αγορασε 1009 τμ... .και φυσικα η ΥΔΟΜ ρωταει να μαθει γιατι αυτη ηδιαφορά και αν εγινε κατατμηση κλπκλπ. τα οποια "υποχρεουται" να ρωτησει..... Επομένως, εχει σοβαρο προβλημα...να αποδειξει οτι ηταν παντοτε 1009 τμ.....αυτο που στα συμβολαιο του 1964 φαινεται σαν 2500 τμ...και ηταν πριν απο το 1962 επίσης 1009 τμ..... Και εχει τρεξιμο και θεμα αποδειξης οτι "κατα λαθος" εγραψαν 2500, διοτι συμφωνα με τα ορια ηταν "μονον" 1009 τμ.. κλπκλπ Μπλεξιμο μεγα... καλη συνεχεια Edited Νοέμβριος 28 , 2012 by dimitris GM 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasosn Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Μετά απο συνεχείς επαφές με τούς όμορους και βεβαιώσεις προφορικές, δεν εχει γίνει ακόμα έλεγχος τίτλων των ομόρων , τείνω να πιστέψω ότι το ακίνητο αυτό πράγματι δεν ήταν ποτέ 2.500 τ.μ. Ομως κιαν ακόμα είναι έτσι πως σήμερα θα δημιουργηθεί τίτλος???. θα βγεί δικαστική απόφαση ??? υπάρχει νόμιμος τρόπος να τακτοποιηθεί??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2012 ...απαντηση δεν υπαρχει στο ερωτημα σου... απο δω και μπρος...μιλας με τον συμβ/φο και την ΥΔΟΜ. Ο πρωτος "θα" προτεινει...αν και τι μπορει να γινει,.... και η ΥΔΟΜ "θα" -αν- συμφωνησει..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα